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No entanto, duas coisas importantes aconteceram, e elas deveriam ter significado o fim da religião: o mundo ficou menor, as pessoas se conheceram, diferentes culturas entraram em contato. E o segundo item foi a ciência, que forneceu explicações para muitos das dúvidas humanas que impulsionaram as religiões do planeta.
Mas, mesmo assim, ao contrário do que Nietsche acreditava, a religião não morreu. Mesmo com a ciência para explicar fenômenos e com muitas religiões se confrontando e se contradizendo, a maioria das pessoas ainda tem suas crenças e acredita em uma religião, que será mais cabível, nessa determinada situação, do que outras.
De acordo com pensadores, a religião não é nem mesmo moral. Elton Jhon diz que baniria as religiões do planeta: “A religião transforma pessoas em seres cheios de ódio e, com certeza, não representa compaixão”.
Como a mesma coisa pode ter diferentes significados para pessoas que se consideram preocupados, cheios de compaixão por outros? Porque as pessoas matam em nome de um deus que seria misericordioso?
Certamente, cada religião tem seus problemas de audiência. Os cristãos tem sua lista de padres considerados culpados por pedofilia. Muçulmanos são taxados de terroristas. Até mesmo os anti-religiosos passam por falta de credibilidade. Eles tentam etiquetar todos os crentes de fanáticos – o que é uma negação da cultura aberta que, teoricamente, agnósticos pregam.
Seja qual for o resultado da guerra de culturas, temos dados científicos surpreendentes. 40% dos pesquisadores eram religiosos em 1933. Atualmente, a porcentagem permanece a mesma. Como isso é possível se a ciência é a inimiga da religião?
Aparentemente, a religião ainda tem seus benefícios, mesmo que Elton John pense o contrário. Se há problemas em países subdesenvolvidos os grupos religiosos são os primeiros a tentar tomar providências. Não posso me lembrar da última vez que um grupo ateu organizou-se e foi visitar um hospital ou recolher donativos para um asilo.
Isso não quer dizer que ateus não sejam engajados – eles são, mais em causas políticas. Quando se trata de assuntos humanos, são os grupos religiosos que tomam conta do cenário filantrópico.
Além disso a religião continua mantendo seu lugar na sociedade porque, mesmo para os não-crentes, é algo fascinante. Até mesmo para os cientistas. Não é raro encontrar pesquisas intituladas “pessoas religiosas vivem mais?”, “pessoas religiosas têm menos chances de desenvolver câncer” e por aí vai.
A religião dominou completamente, e com mão de ferro, por mais de mil anos, portanto é natural que se desapegar dessa mitologia levará tempo.
Mas lembre que antigamente, quando ficávamos doentes, a única opção era um curandeiro. Com a evolução da ciência, hoje vamos ao médico que nos ajuda a resolver o problema sem velas e rezas. Dessa mesma maneira a solução dos problemas morais e espirituais não será mais focado na religião algum dia no futuro. [Scientific Blogging]
Observe o leitor essas pessoas cujas vidas são um reflexo do torvelinho psicológico que reina em suas mentes. Mudam sem cessar de direção, de rota, de propósito; jamais se sentem seguras de nada; aqui e ali tratam de adquirir, emprestada, a convicção ou a certeza que nunca podem obter por si mesmas. Hoje a pedem a um livro, amanhã a um conferencista, depois a uma ideologia, a uma religião, a um partido, etc.
Têm essas pessoas liberdade de pensamento? Pensam e agem de acordo com suas vontades? Fácil é a resposta: nelas, a vontade se encontra dominada por conspiração de pensamentos alheios, que, a certa altura da vida, chegam a ser-lhes tão necessários como a droga ao toxicomaníaco.
Do artigo ‘Temos liberdade de pensar?‘ de González Pecotche
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A ciência nunca vai explicar todas as coisas. A religião também não.
Por aceitar isso que sou ignóstico. Até por que na minha opinião a família gnóstica[agnósticos, gnósticos e ignósticos], por definição, é a menos radical.
Além disso, aprendi a dificultar embates com outras pessoas, principalmente ateus, que “têm” a mesma reposta para tudo.
Mas seja como for, converter pessoas é uma prática que deveria ser abolida, cada um busca o que necessita.
Sou ateu a bastante tempo, pensava como o amigo de ai de sima, queria um lado menos radical, mas com o passar do tempo fui percebendo coisas que não faziam sentido e tentar acreditar ou ate mesmo buscar foi ficando difícil.
Penso que a religião não diminuiu sua força por fatores psicologicos diversos, tais como a religião, na forma de crenças e cultos, produz prazer e segurança. Explico: Um religioso sai de um culto de alma renovada, confiante, seguro e otimista e um ateu sai de uma reunião mais triste, confuso, pessimista e sem resposta para perguntas vivenciais inerentes ao humano. Todas as pesquisas dizem que religiosos vivem mais e melhor. São mais felizes, confiantes e mais otimistas, e ateus tem mais tendencia a doenças e ao suicidio, exatamente por não terem uma perspectiva de vida futura ou serem pessimistas.
A religião ainda existe porque o homem, interiormente, sabe que sua existência não é completa. Por mais que as pessoas busquem a satisfação, elas nunca alcançam. A questão não como os rios enchem ou esvaziam; como a lua muda de fase; como a chuva cai; se a terra é redonda ou quadrada. A questão é pessoal. Você conhece alguém que depois de ter alcançado tudo o que queria ficou completamente satisfeito? Pode ser que “aparentemente” sim, mas até quem tem tudo, materialmente, humanamente, politicamente, religiosamente… ainda sente falta de Deus. Esse é o ponto chave da humanidade. A Bíblia mostra que o homem sente falta de Deus, que é o seu criador. /deus tem feito de tudo para que o homem corrija o seu erro original e se volte completamente para ele. Mas isso só acontecerá na vida eterna. Por enquanto, quem realmente vive uma vida condizente com o que Deus ensina na Bíblia, tem a oportunidade de experimentar a paz e a satisfação completa, mesmo em momentos de tribulação e angústia. (Se você não crê em Deus, não tente entender isso). Falando em vida eterna, o que entendo ser o inferno é exatamente a ausência de Deus. Na eternidade, quem neste mundo procurou viver com Deus, terá a sua presença e a sua existência plena. Por outro lado, quem aqui negou a Deus, saberá que somente em Deus sua existência seria completa, mas já não poderá mais alcançar essa comunhão. (leia Lucas 16.19-31)
É simples.
Na minha faculdade (eu faço Física) de todos os professores que eu tenho e conheço 70% deles acreditam em Deus e desses, 50% (falando por baixo) praticam sua “fé”.
Agora o que leva essas pessoas, estando tão perto da ciência e tendo contato com tanta pesquisa e pessoas “racionais” a acreditarem em Deus?
Quanto aos alunos, existe até grupos de “oração” entre eles.
Então, na minha concepção, a resposta é simples: Humildade.
Dizer que a ciência é racional e absoluta não passa de pura arrogância pois quem está mais em contato vê coisas, que mesmo se existe um padrão, ou alguma coisa que pode explicar o fato, essa resposta se torna ainda mais intrigante do que a questão que a gerou.
Religião é muito bom em vários aspectos e muito ruim em varios outros, pois quem a pratica são homens e mulheres como nós.
Então querer dar uma de bom falando que quem é catolico é pedofilo, mulçumano é terrorista, evangelico é ladrão, espirita é blablabla, budista é blablablablabla….. é a mesma atitude que um “religioso” toma tentando “converter” seu próximo. Isso soa como hipocrisia de ambos os lados.
Agora, isso acontece justamente pq são pessoas, como vc e eu, que estão no meio.
Outra coisa também, ninguém dá atenção para as coisas boas que quem pratica alguma religião faz.
A lei do mais fraco, como eu chamo, conhecido como o elo mais fragil. Explicando melhor, é dizer que a minoria causa mais impacto que a maioria. Vc não se preocupa com o elo forte pois sabe q esse faz bem o seu papel e nao irá trazer problemas pra vc no futuro, mas quanto ao elo fraco aquilo nos preocupa pois sabemos que um dia ele irá trazer dor de cabeça.
É a mesma coisa que acontece com a “religião”.. enquanto eles estão lá fazendo o papel humano q vc tb deveria estar fazendo, praticando a compaixão e o amor ao próximo, quando aparece de um “doido” no meio levando o mesmo nome que eles (pois o nome carrega a identidade de quem o possue, não é mesmo?!) faz algo que seja politicamente incorreto e acaba virando algo do conhecimento publico pronto, todo mundo que carregou o mesmo nome que aquele indivíduo concebe o mesmo “pecado”.
É interessante observarmos o que Freud descreve como Projeção na psicanálise e aplicarmos isso no assunto discutido aqui.
Sigmund Freud diz que existem alguns processo de defesa da psique humana. A visão do mundo real pode ser constrangedor, doloroso, desorganizador. Para evitar este desprazer, a pessoa “deforma” ou suprime a realidade – deixa de registrar percepções externas, afasta determinados conteúdos psíquicos, interfere no pensamento e justamente para se proteger contra essa realidade o indivíduo cria mecanismos, descritos por Freud como mecanismos de defesa. São processos realizados pelo EGO e são inconscientes. Esta defesa é uma operação pela o qual o EGO tenta equilibrar duas forças existentes em nossa personalidade: O ID – força biológica, natural, que procura satisfazer nossos impulsos naturais e que é responsável pelos desejos mais fundamentais do ser humano, como quando a criança chora porque está com fome ou a vontade repentina do adulto fazer coisas “infantis” (tipo quando dá vontade de pular numa piscina de bolinha ao ver seu filho ou irmão ou alguem fazendo isso)- e o SUPEREGO – força social adquirida, que procura questionar o carater racional do ID e que permite o EGO fazer uma analize do aspecto sociocultural das vontades e impulsos que o ID lhe induz. Nossa razão, ou nosso EGO, pode harmonizar os conflitos de várias maneiras utilizando as defesas criadas pelo indivíduo, sendo uma delas a qual estou chamando atenção nesse comentário: a projeção; e outras tais como sonhos; repressão; atos falhos; racionalização; sublimaçao; converção.
A Projeção é atribuir aos outros nossos próprios desejos e impulsos. As tendências indesejáveis, cuja manifestação em nossas ações não podemos permitir e cuja existência em nós não podemos em absoluto admitir, vão influir consideravelmente no modo de interpretarmos o comportamento de outras pessoas, ou seja serão projetados em outros indivíduos. Ou ainda como eu gosto de chamar, hipocrisia, ou quase isso.
Veja bem pessoal, isso não se parece com a atitude de todos nós que sempre estarmos procurando no erro dos outros -mesmo que de uma maneira inconsciente- uma forma de suprimirmos nossos próprios deslises?
É como um mecânismo que nos reconforta ao sabermos que existe alguem que faz, ou fez e até mesmo faria algo socialmente deplorável e o ato de apontar o dedo vai de alguma forma nos esconder do fato que nós mesmo somos capazes de fazer como o outro fez. Novamente, chamo de hipocrisia.
Então, dizer que a ciência é de alguma forma suficiente para explicar o “Tudo” não passa de, como disse no início do post, arrogância e atribuir um carater negativo a religião não foge do enunciado acima.
Uma visão pessoal é de que a ciência e a religião (entendam como acreditar em Deus e praticar os mandamentos existentes de alguma forma – ou ao menos tentar – ) tem muuuuuito a aprender uma com a outra. A ciência não explica o carater não físico do Universo – entenda ciência como a investigação racional ou estudo da natureza – e a religião não apresenta aspectos empíricos – ou apresenta, mas muitas vezes “natural” – o que fere um dos aspectos fundamentais da definição de ciência e mutuamente ela não é suficiente para explicar aspectos pessoais do ser-humano.
É interessante pensar que “sendo apenas um fruto” da evolução natural, tenhamos a capacidade de subjulgar toda a natureza ao nosso redor. Penso num propósito “maior” – que fique claro que acredito num Deus e mais expecífico, no Deus descrito na Bíblia – para nós e o Universo que pouco conhecemos.
Um breve comentário de um “coelispex” tão ignorante sobre a verdade como cada um de vocês.
Em primeiro lugar gostaria de parabenizar o site que é uma fonte rica de informações de qualidade ao contrario do que vemos nas nossas tvs, cujo conteudo objetiva apenas nos alienar, amedrontar e impor falsos valores como o consumismo que os mantem vivos, entre varios outros.
RELIGIÃO ninguem precisa dela pra viver, muito pelo contrario, sou contra todas as formas de alienar a mente humana e é isso que a RELIGIÃO vem fazendo desde milhares de anos, usando da fé das pessoas principalmente para acumular riqueza e poder, so um exemplo, de uma certa religião que prega a caridade, mais é a instituição mais rica do planeta deixando Bill Gates no chinelo, onde quem faz mesmo a caridade são pessoas com senso moral muito grande não a religião onde elas estão inseridas, se fosse assim não teriamos religiosos pedófilos nem mesmo terorristas. O que faz o ser humano “humano” é a moral que Jesus nos ensinou, e que a invenção da religião destorceu para nos controlar atraves da ignorancia e da falta de conhecimento, hoje atraves do acesso ao conhecimento já podemos acordar desse sonambulismo. Quando isso acontecer com a maioria a religião acaba.
“Espera ai, esse cara é ATEU?! Acabou de dizer que é contra a religião e fala de Jesus, tem alguma coisa errada!”
Tem mesmo, ATEU é quem não acredita na existencia de um DEUS, e não quem não tem uma religião, ou seja vc não precisa de uma religião pra crer em Deus, eu creio, e simples é so fazer o bem ao seu proximo e tudo de bom que Jesus nos ensinou a lei do AMOR, sem complicação sem rituais ou dogmas criados pela religião. PENSE NISSO. OBRIGADO.
Quando eu era pequeno, era estranho ser ateu, hoje o estranho é não ser. rs
Quem tem a mesma resposta pra tudo são os teístas,os ateus tem o mesmo método que é o científico além disso não querem converter ninguém só argumentar contra determinadas afirmações que não tem qualquer embasamento racional.
Cada um tem sua opinião de acordo com o que vi ai acima….; e como todos tenho a minha…
Não sou religioso, tão pouco ateu, era agnóstico, hoje não sou nada. Só eu mesmo, recebi muitas coisas boas da vida, e continuo recebendo, sou grato por isso, agora, em termos de religiosidade, para mim nenhuma tem fundamento concreto, é uma loucura como outra qualquer. é acreditar em alguma coisa como papai noel ou terra do nunca, “com isso não estou dizendo que Deus não existe” mas estou dizendo que se existir, penso que para ele tanto faz alguém ser religioso ou não, o mundo está ai, as coisas estão todas ai… olhe, pense, faça, ou não! Cada um nasceu livre para fazer o que bem entender…”a sociedade que o prende a certas crenças dogmas doutrinas”. até quando o serumano viverá preso? só ele pode responder.
Não só a religião…como a vida como um todo, para mim não deveria existir, casamentos estáveis, familias, chefes, patrôes, empregados, políticos, pelo menos não da maneira habitual… para mim cada serumano devia estar ciente que: nasceu e “provavelmente” irá morrer sozinho. Logo cada um é único e deveria se ver como uma “unidade” que age “por sí mesmo” não por Deus, pela pátria, ou pelo “dever” para mim “dever” é uma palavra bem feia…As boas e as más ações estão a todo momento na nossa frente, quais dela você fará, só compete e diz respeito a você mesmo….
HORRÍVEL!
Primeiramente, não é a religião exatamente que salva a vida de uma pessoa, mas o Deus que ela prega, e, na minha condição de cristão, afirmo existir.
O fato de que a ciência evoluiu é muito bom, pois acaba com muitas superstições e melhora nossa vida. Mas a ciência deveria ser usada para explorar a criação de Deus, e não pra definir novas “verdades” além das que nos foram dadas por Ele e que até agora, na minha opinião, a ciência não respondeu com clareza, como por exemplo a origem de tudo.
Problemas morais e espirituais não serão focados na religião no futuro? Vai nessa. Se Deus não sabe resolver esses tipos de problema, me diga então quem.
Porque a religião ainda existe? Talvez porque crer no Deus que ela cultua realmente faça algum sentido. Esqueça o que dizem os outros, a mídia, etc. Leve em conta as suas experiências, e não as dos outros para tirar suas conclusões. ‘Creia para ver’, e nao ‘veja para crer’.
Ah, eu já disse que essa matéria foi HORRÍVEL?
O fim da ciência?
Há quem ache que aceitar a idéia de que existe evidência de um Criador pode “suprimir a pesquisa”. Um artigo na revista New Scientist expressou tais temores, afirmando que “a ciência, como busca inesgotável [de conhecimento], chegaria ao fim, impedida por uma barreira impenetrável rotulada de ‘foi o projetista que fez’”. É bem-fundado esse temor? De modo algum. Na verdade, o que se dá é o contrário. Como assim?
Aceitar o mero acaso, e a subseqüente evolução, como a causa da existência do nosso Universo e da vida na Terra realmente seria abandonar qualquer tentativa de obter uma explicação significativa. Por outro lado, aceitar que um Criador inteligente está por trás do que vemos ao nosso redor pode nos levar a investigar a natureza e a aplicação de Sua Inteligência manifestada no Universo físico. Considere o seguinte: saber que Leonardo da Vinci pintou o quadro “Mona Lisa” não impediu que historiadores de arte investigassem sua técnica e os materiais que ele usou. De modo similar, aceitar a existência de um Projetista não nos deve desestimular a pesquisar os detalhes e a complexidade de Seus projetos e criações.
Alguns se queixam de que Deus é arbitrariamente apresentado “como solução explicativa” sempre que não existe uma explicação científica comprovada. Em outras palavras, alegam que tal Projetista divino se torna o “Deus-das-lacunas”, como se “Deus” fosse uma palavra mágica para ser usada sempre que os homens não conseguem desvendar as coisas. Mas a que lacunas se faz referência aqui? São meramente pequenas e insignificantes lacunas no nosso conhecimento? Não, são verdadeiros abismos de credibilidade que existem na evolução darwinista. São brechas fundamentais em aspectos da biologia que a teoria da evolução não tem sido capaz de sanar. Sinceramente, os evolucionistas que se baseiam em afirmações sem comprovação na verdade fazem da teoria darwinista seu “Deus-das-lacunas”.
Acho que o amigo nao entendeu o que eu disse.
PENSE NISSO. OBRIGADO.
“Método científico”, “Embasamento racional” ou estudos cientificos não formam mais ateistas pois faculdades de Física, e outras, tem uma grande maioria de teistas e religiosos.
Porquê ?
Porque o humano procura resposta a duvidas e indagações existencias que somente a religião pode fornecer.
Não devemos generalizar, e condenarmos todas as religiões somente porque uma ou contra agiram errado, ou seus dirigentes e ministros agiram mesmo contra as diretrizes da propria religião em si. Se fosse assim eu poderia condenar toda a ciencia somente porque ela produz armas destrutivas ou alguns de seus cientistas se empenharam nisto.
A maioria teme uma discussão. Eu ao contrário adoro discussão inteligente. Digo discussão de idéias e não briga.
Sempre afirmo que inteligência e religião não combinam.
Sei que já tem muitos religiosos rangendo os dentes com essa afirmação. Sou ateu ( graças a deus) e sei que a ciência representa a evolução da razão e da inteligência.
O homem era apenas um animal qualquer até que começou a desenvolver seu cérebro e sua mente e nisso virou um ser “humano”.
A inteligência e a razão são produtos da evolução. Logo o homem vem evoluindo, mas como disse Darwin, a evolução é lenta.
Então enquanto a ignorância e a mediocridade forem a marca da maioria da humanidade ( 90 %), a religião encontrará campo para sobreviver e prosperar.
Para se desprender da religião e de “deus e diabo”, o individuo tem que ter um certo grau de inteligência e independência mental, e também não ser um “menino que corre pra debaixo da saia da mamãe”.
Adoraria conversar com um religioso realmente inteligente que me convencesse com argumentos inteligentes e lógicos da realidade de um deus todo poderoso, etc, etc.
Até agora uns poucos se apresentaram com idéias retiradas da bíblia, que para mim não passa de um livro de conto de fadas.
Taí o convite. Se conhece alguém inteligente e religioso, gostaria de conhecer essa “pedra rara”.
Desculpem a arrogância, mas a ignorância já teve muito espaço para ditar suas “leis” idiotas para toda a humanidade.
É isso aí Ferreira , e o pior de tudo , é que ainda ela deixa a maioria dos seres humano fanáticos , tornando-os doentes, (e burros) sem querer ofender o animal , que mesmo tendo um limite de inteligência , não tem religião.
As diversas religiões foram criadas e institucionalizadas pelo próprio homem e não por Deuses, que são muitos dependendo das múltiplas crenças existentes. Historicamente, em muitos casos, várias religiões representaram – e ainda hoje representam – instrumentos de interesse (poder, exploração financeira da fé, dominação ideológica) que encontraram eco nas necessidades de acreditar e de tomar como verdade aquilo que é pregado; assim como querer aceitar as respostas de um padre, pastor ou pai-de-santo que a ciência e a filosofia jamais puderam dar. Por causa de muitas discórdias religiosas várias guerras foram feitas e muito sangue foi derramado, quando, se pensarmos bem, a verdade essencial e universal paira acima de qualquer religião, pois nunca houve um Deus que impôs dogmas a serem seguidos. Contudo, uma crença, por mais cega que seja, apazigua o conflito natural da condição humana, sendo algo mais confortável e tranquilizador do que a empreitada trabalhosa pelos caminhos da busca interior, tão cheios de dúvidas, incertezas e inseguranças. Se alguém chega para nós e diz que não acredita em nada, e portanto se considera ateu, na verdade está se referindo à negação de uma crença relacionada a um Deus instituído. Não acreditar em um Deus (conceito religioso) é uma coisa; dizer que não se acredita em nada é outra bem diferente, pois por si só é um contra-senso e nega a própria origem e a própria existência. Se existimos, pensamos e observamos o mundo ao nosso redor, não podemos afirmar que a vida não teve um princípio, e isso já é aceitar “algo”. Embora os muitos nomes para definir esse “algo” possam ser muito diferentes da palavra Deus, no fundo encerram o mesmo princípio. Talvez nesse caso o termo agnóstico seja o mais adequado pois relaciona-se a desconhecimento e, portanto, à incapacidade de afirmar aquilo que não se sabe; algo que acontece de fato com todos nós, pois ninguém pode dizer que aquilo no que crê representa a verdade.
xxx
PAPAI NOEL OU PAPAI DO CÉU?????
Cada um escolhe sua estorinha.
Deus não passa de uma resposta inventada… Para os indios era o Sol, a dança era a da chuva, e essa lenga lenga se repete com outra roupagem…
“A crença em Deus subsiste devido ao desejo de um pai protetor e imortalidade, ou como um ópio contra a miséria e sofrimento da existência humana.” Sigmund Freud
Vejam outras citações de Freud sobre deus e religiosidade aqui:
http://ateus.net/citacoes/
Abraços a todos, sugiro aos ateus tolerância, respeito e paciência com os crentes… Mas não com os pastores…
Não acho que a religião forme caráter, por exemplo, temos religiosos gênios como isaac newton, sócrates, arquimedes e também religiosos ignorantes como Hitler, assim como temos ateus ou não-religiosos inteligentes: Tomas edson, Hawkins, Bill Gates, Albert Einsten(Pandeísta), ou seja, religião não define inteligência, mas sim a educação do páis.
Ateus geralmente são mais inteligentes por causa que tiveram um maior acesso ao conhecimento, ou seja, souberam mais sobre o universo e preencheram mais lacunas, é claro que religiosos também tem conhecimento, mas muitos não, não conheço nenhum analfabeto ateu, pois geralmente os pobres tendem a ser mais religiosos
muitos provavelmente nao sabe nem o significado da palavra religiao,,
que em latim significa “unir a Deus”.. o criador nos deu o livre arbitrio para cada um pensar e faser o que quer. Porque cada um quer provar a sua verdade,? se queres acreditar em DEUS ou nao é a opção de cada um. Ao descrever o sabor de uma maça por exemplo a outra pessoa nao pode saber como é até que prove a fruta para sentir o sabor.,,. o mesmo acontece com Deus,. se voce nao vive suas leis , nao podera saber o que é ou setir o que representa na vida do ser humano.
Enquanto pensar que prescisa simplesmente viver até que a morte venha,.
nao prescisaras de Deus,. mas viveras em retornos e recorrencias. mas para a vida faser sentido, prescisaras da religiao.
Quanto mais reza o povao, mais encapetado ficam. Eu em particular, adoro uma crentinha, pra ela apaga esse meu fogo infernal!kkkk
Talvez, eu poderia um dia acreditar em Deus e me dedicar a uma religião, independentemente de qual seja. Porém, ainda acredito que a Bíblia, apesar de ser a obra mais lida, difundida, traduzida e reverenciada, nada mais é do que uma obra “literária”. As constantes guerras entre o “bem e o mau” acontecem desde o início dos tempos. Isso se deve ao fato de que o homem precisa de algo ou de alguém para provar a sua incompetência. No fim de tudo isso, desenvolvemos a religião. Contudo, esquecemos que, antes mesmo de se ouvir falar em um DEUS, ou em uma BÍBLIA, os homens já figuravam em tintas de frutos nas paredes de cavernas, ou até mesmo com sangue animal, desenhos onde atribuíam aquilo que jamais souberam o significado, a entidades divinas.
No Egito, aconteceu a “lenda de Horus”. Com isso, mostrou-se latente o que o ser humano precisava. A velha guerra do dia contra a noite, o bem e o mau, e mais uma série de contos que davam força aos mitos de que um ou vários deuses eram necessários.
Às vezes fico imaginando a cena: “Alô… é da portaria do Condomínio Residencial Jardins do Éden?… aqui quem fala é Deus. Seguinte… Adão e Eva não moram mais neste residencial. Isso mesmo… foram despejados por conta do pecado… Obrigado!!!”
No século XXI, quase chegamos à comedia cênica de se discutir isso. Creio que a inteligência humana foi algo consolidado e constatado. Um dos primeiros posts da enquete fala sobre o crescimento do mundo e o conhecimento das pessoas entre si. Isso é verdade. Passou-se a explicar o inexplicável. Pontos para os humanistas. Falar de ações sociais e filantropia é muito simplista da parte de estudiosos e religiosos. No que se refere a Bíblia, e no que ela “supostamente diz como VERDADE”, a miséria andava ao lado de Jesus durante sua vida terrena. Mas pera lá…. Não seria JESUS um caso de funcionário fantasma? Afinal, ele aparece na história e some aos 13 anos, depois reaparece após os 30… onde ele estava? O que ele estava fazendo? Porque ele sumiu? Como ninguém sabe responder isso, diz-se que ele estava meditando. Que maravilha… meditou mais de 18 anos pra quê? Para perguntar ao “PAI”; “Porquê me abandonastes?”
A obra literária à qual me refiro é cheia de controvérsias e casos que levam à ridicularização da inteligência humana. E, mesmo assim, ainda diz que a “inteligência dos homens, tolice será aos olhos do SENHOR”.
Se isto é verdade, expliquem-me o motivo de se ter tanto material apócrifo na obra? Tanto plágio encontrado na Bíblia, que foram retirados de outros livros muito mais antigos que ela? Infanticídio, livros de pedra com mandamentos a serem seguidos, filhos de virgens, nascidos em estalagens simples, mortos crucificados, ressuscitados ao terceiro dia, dilúvios, cesto de trançado de palha de arroz descendo pelos rios… tudo isto, senhores, já existia documentadamente em obras mais antigas que as “PALAVRAS DE DEUS” , que foram, descaradamente, copiadas e adaptadas em novo roteiro para se criar a HISTÓRIA DE DEUS.
A mesma história foi adaptada para justificar que, quando tudo deu errado, a culpa foi do seu livre-arbítrio. Porém, SE… eu digo SE, Deus é onipresente, onisciente e onipotente, não existe livre-arbítrio. Ele saberia de tudo, então a culpa de todas as porcarias do mundo é dele. Afinal de contas ele nos criou…. não é verdade, senhores religiosos? O projeto mal acabado do “PAI” não passa de um mito. Para se acreditar em um Deus, precisamos ter a consciência de nossa incapacidade. E engolir a seco todas as enormes latas e caixas lacradas, CHEIAS DE NADA, que 99% das religiões VENDEM para você. É isso mesmo. Vendem para você, SER HUMANO SEM UM PINGO DE CENSO CRÍTICO, incapaz de questionar aquilo que nem mesmo você sabe porque está seguindo.
A religião é uma manifestação do egoísmo humano. Ninguém vai para uma se tudo estiver bem. Sempre se convertem ou procuram os que estão lascados, ferrados, e com auto-estima em baixa.
Então, temos a consolidação da lavagem cerebral que acontece em cultos milagreiros, fogueiras santas, dízimos e blá, blá, blá. A teoria que houve, na minha opinião, a criação de uma raça feita por um Deus, (aparentemente um velhinho sarcástico, que vive em uma nuvem e diz que me ama, mas que tem um lugar quentinho pra mim no inferno, caso eu não o obedeça) não passa de desculpas.
Por vezes fui chamado de herege, o termo cabe bem na boca de pessoas de visão unilateral, que não sabem explicar quando estão com fome, quando simplesmente tentam me convencer de que “ELE” existe. A ignorância humana vai muito além dessa “simples” discussão. Os mais fervorosos pregam teorias que nem mesmo eles dão conta de cumprir e dizem que ninguém é perfeito. Nem mesmo eles, mas se sentem no poder de dizer que você vai para o inferno e ele não.
Então, senhores e senhoras, como devemos nos portar diante de tudo isto?
Vejo que um dos maiores males das religiões, é o excesso de certezas que difundem, sem nenhum tipo de fundamentação.
Querer separar ciência da religião é complicado, pois a ciência explica tudo aquilo que a religião vende como verdade. Como isso ofende aos interesses de muitos religiosos, e a ciência não pode explicar ainda algumas coisas, o cenário de guerra é instalado.
Caso Jesus tivesse existido, seu livro de cabeceira seria o Tora. Alguém sabe porquê? Algum religioso sabe o que é o Tora, ou de onde se originou?
O fato de poder ter o livre-arbítrio de CULPAR um DEUS por todas as nossas mazelas, é muito fácil. Frases do incompetente; “Deus proverá” e “Deus quer Assim.” Ao meu ver essas duas são hilárias e mostram o quanto o homem é preguiçoso. O comercio RELIGIÃO, é tão forte, que até existem instituições superiores que ensinam como entender ao CRIADOR. PASTORES estudam, para repetir frases feitas, ao passo que deveriam pregar pelo que sentem e não pelo que sabem. Mesmo indignado com essas atitudes, sei que o homem precisa crer em alguma coisa, para não termos uma sociedade cética e laica como eu me vejo ser. A religião em nossa sociedade funciona como um “agente moderador” assim como os códigos Civil e Penal. Ou seja, o homem precisa de uma religião. Mesmo sendo contra o que elas pregam e não contra elas, lamentavelmente sou a favor de mais igrejas do que de bares. E digo, lamentavelmente, por ver uma série de igrejas e líderes, que abusam e desrespeitam a fé verdadeira, de fiéis e membros, que acreditam, de todo coração, na existência desta entidade divina.
Admitamos nisso. Somos covardes, irracionais e preguiçosos. Por isso precisamos das religiões. A cultura é uma raiz profunda na existência de um povo. Por isso nunca mudará. Porém, recomendo uma análise mais racional sobre o tema, e principalmente, sobre os riscos de se falar sobre ele.
Não sou contra religião alguma e que isso fique bem claro. Mas sou contra a hipocrisias, excessos de certezas, taxações e principalmente, contra a intolerância que muitas religiões demonstram com a dignidade humana e com religiões que consideram RIVAIS.
Se um dia, DEUS, me provar sua existência de fato, devolvendo a dignidade humana e matando a fome das crianças, ele terá de mim, um dos seus maiores servos. Quase um apóstolo. Mas enquanto eu ver o mundo e as pessoas assim, falando muito e fazendo pouco sem garantia de nada e agindo assim, em nome dele, prefiro manter-me como ateu.
Não quero com esse comentário, degladiar com nenhum religioso, ou líder espiritual. Apenas deixar minha opinião, embasada em estudos, assim como muitos tentam fazer à minha pessoa quando tentam me converter. Enquanto isso, tentarei continuar a ajudar as pessoas, sem me preocupar, se aquele velhinhos sarcástico, está sentado em seu trono de nuvens, dando pontos negativos ou positivos às minhas ações.
E se em minha morte eu ver que de fato ele existe, usarei de meu ultimo recurso, ao qual a Bíblia me diz que tenho direito, que é de me arrepender para alcançar a salvação. Afinal de contas, não sou bobo. E também quero ser salvo se a salvação existir. Já que não sou contra o apocalipse, desde que morra todo mundo. Por que se eu morrer e ficar gente vivo na terra, aí sim vou ficar muito grilado.
o “EU” e a unica pessoa que pode dizer o que realmente e verdade ou nao, indiferente de qualquer pensamento – ainda porque todo que nós vemos/ouvimos/sentimos provem de nos mesmos. seja a ciencia argumentando sobre a existencia ou seja a fé firmando a realidade.
Para o amigo que desafia cristãos inteligentes para discussôes bobas a respeito de suas próprias convicções, e que não nos levam a nada, digo pra você que um cristão inteligente não irá perder o seu tempo discutindo sobre algo que só se prova com experiência própria, com mudança de vida e não apenas com palavras “inteligentes” ou com bons argumentos, pois argumentos não mudam a vida e nem o pensamento de ninguém, nem tão pouco prova nada. Deus se mostra e age na vida daqueles que acreditam Nêle e isso não vem de convencimento por argumentos e sim da fé. Sou pesquisadora Bióloga, estudo as diversas formas de vida, desde a parte molecular até a sua complexidade e posso dizer com certeza, que quanto mais eu estudo mais me convenso de que nada é por acaso e que se para os ateus Deus é nada então, do NADA tudo se Fez.
Hummm…
Discussão interessante essa.
Até concordo que o fanatismo religioso é uma das piores coisas que existem no homem mas afirmar que o ateísmo é o “apice”da evolução humana em detrimento do sentimento religioso em geral da maioria das pessoas é pedantismo filosófico.Não é a religião em si que causa o mal mas a vontade egoística de dominação das massas no homem que faz com que a religião seja o instrumento que ele se serve para saciar a sua sede de poder e ganância.
Todo o pensamento de Souza Filho é muito bom. Caso haja a salvação eu também quero. A JBio explicou tudo “Do Nada tudo se fez”.
Mas a verdade é a seguinte (lá vou eu cometendo o mesmo erro de todos):
Nem a Ciência e nem Deus pode explicar tudo. A Ciência não pode explicar como o homem surgiu, Assim como Deus não poderá explicar como ele próprio surgiu ou porque existe.
Assim, por mais que a Ciência vá evoluindo e conseguindo explicar algumas coisas chegará a algo inexplicável. E mesmo que a Ciência consiga provar que Deus existe não conseguirá provar o porquê existe.
Assim, caros colegas, não resta alternativa já que existimos (ou será que pensamos que existimos e tudo isso não passa de realidade virtual? afinal quando sonhamos, normalmente pensamos que tudo o que acontece nos sonhos é real) voltando, já que existimos temos no mundo que fazer, essencialmente, três coisas: 1) Estudar muito; 2) Trabalhar muito, e, 3) Fazer o bem.
O terceiro item é que é o causador de todos os conflitos. Caso você queira levar uma vida sem aborrecimentos faça o que é considerado o bem na sociedade que você nasceu. Se não, tente modificá-la inserindo o que é considerado o “bem” por outra sociedade ou civilização e, nesse caso, você correrá riscos podendo, inclusive, ser morto ou tendo seguidores e conseguindo impor esse “bem” para a sociedade que nasceu.
A questão do atual mundo globalizado é chegar a um consenso do que seja o “bem” para todos. Quando o mundo era mais isolado, cada sociedade vivia o seu próprio “bem”.
De uma coisa não podemos fugir: “Na vida física que levamos o mais forte é quem vencerá”. Sempre foi assim e sempre será. Seja um homem, um grupo de homens, uma tribo, um país ou uma união de países. E no final, caso Deus exista, será ele, pois será mais forte do que tudo isso.
No meu caso, em razão da sociedade que nasci, o que é considerado “bem” são os princípios cristãos. Devo dizer que esses princípios me tornaram uma pessoa melhor, mais forte para suportar as dificuldades da vida. São nas palavras que escreveram dizendo serem de Jesus que encontro esperança, porque, se não acreditar nisso vou acreditar em quem? Papai Noel, Hitler, Mussolini, Hugo Chaves, Fidel Castro, R.R. Soares, Bispo Macedo, apóstolo Valdemiro, Maomé, Buda ou, em qualquer um de vocês acima?
Por enquanto, as palavras escritas pelos seguidores de Jesus foram as que me trouxeram mais conforto e respostas. Se inventadas ou não, com certeza, foram elaboradas com vistas a tornarem a sociedade, intolerante e preconceituosa da época, melhor.
Assim, viva a liberdade de expressão e às idéias que nos façam melhor sem as impô-las aos outros pela força ou por lavagem cerebral. E sim, numa discussão de idéias.
Muito bom esse site por dar a todos a oportunidade de expressar sua opinião, um “bem” atual considerado pela maioria da sociedade globalizada. (joshetava@hotmail.com)
Sou ateu com muito orgulho, e maurício, não confunda Ateus com crentes, nos não temos a mesma resposta para tudo e sim questionamos tudo!
Hummm…
Toda idéia religiosa,científica ou filosófica tem um caráter justo e humano nos seus princípios só que é falseada com o tempo pelo desejo egoísta que há no homem de dominação e manipulação das massas em proveito próprio,a história está cheia de exemplos.
Duvido que os grandes mestres muçulmanos imaginariam que seus conceitos seriam falseados e deturpados para servirem de desculpa para o terrorismo que existe no mundo,nem mesmo Heinstein e Santos Dumont,respequitivamente,pensavam que a tecnologia nuclear que um ajudou a desenvolver e o aeroplano que o outro idealizou iriam ser usados para aniquilar as populações de Hiroshima e Nagazaque pelas bombas nucleares lançadas de um avião.
O Cristo a dois mil anos já sabia que sua doutrina de amor e justiça seria manipulada pelos homens medíocres desse planeta em proveito próprio,logo,a causa dos problemas humanos não é a religião mas o egoísmo humano que ainda reina absoluto na mente de muitos.
Sou agnostico
Para mim a religião é um metodo facil de obiter ajuda ou melhor auto-estima
fica tudo muito mais facil quando é feito com ajuda.
Porque agente eh burro e se acha superior, e nao aceita o fato q agente nao eh nada, q nao pode explicar todas as coisas “ainda”
Maravilha, primeira vez q vejo outro Ignostico. Se bem que não sei se sou 100% ignostico, foi a definição melhor que achei pro que acredito, que é que talvez exist algo, talvez não, mas definitivamente nao é o que nenhuma religião prega.
perdoa-voz eles nao sabem o que dizem!!!
o fato de voce não acreditar em uma coisa
não significa que aquilo ou algo não exista
nesse mesmo raciocinio nao acreditar em um deus criador de tudo
o fato de vc acreditar ou não é a presença da fé uma coisa abistrata e concreta
muitos tem fé na ciencias por “x” e Y motivos
muitos tem fé em deus por “x” e “y” motivos
mas o principal motivo de alguem ser religioso e por motivos subjetivos para alcansarem algo obetivo “a salvação” no caso
ja um bom ateu preza pela verdade empirica e pela absoluta razão e preferem a não se apegarem a coisas subjetivas e que sejam tendenciozas e desprovidas de uma metodologia cientifica
e se esquecem que se usarem digamos esta “filosofia de vida” ficaram automatizados!
quase um automato la da mitologia grega pois suas ações seriam previsiveis pois usariam principios logicos suas atitude seriam pragmaticas pois usaria o minimo pensamento subjetivo ja pensou num individuo 24horas desse jeito
desprovido de volição
e por isso que muitos fazem da ciência “verdadeira”sua religião e seu coberto diario do frio do mundo e da ignorancia
ah! só que tem gente que não percebe isso
e ficam a criticar e querer abrir os olhos da massa ignorante sobre o “opio do mundo”
o homem invariavelmente tende a acreditar em uma coisa
porem por motivos variaveis
Interesantíssimo esses comentários, eu virei ateu, catolico, agnóstico….realmente é isso que a humanidade precisa, discutir, comunicar-se:Oh Deus não sei mais o que sou, sou tudo, quero ser tudo, acredito no Homem em si, na bondade ,na lealdade, na caridade, na troca.Acho que Deus está dentro de cada um de nós de maneira diferente, digo Deus,porque foi o que aprendemos,aliás eu aprendi dos meus ancestros, e atualmente está sendo mudado pouco a pouco.Vivo depois 20 anos na Suiça,país de protestantes ,ateus e catolicos, é interessante!!A melhor amiga da filha vem de uma familia de ateus, eu não imaginava que ateus eram pessoas boas, caridosas, inteligentestenho 53 anos vive uma epoca de fé a religião, más infelizmente o que vejo agora são pessoas querendo manipular os fracos,os oprimidos, e roubando o pouco que eles tem.,ai isso para mim náo é religião, e infelizmente a ignorancia faz com que vc aceite ajuda e se entregue.Ah gente, é tão complicado!e eu nisso tudo,?Eu rezo todas às noite,preciso, tenho fé ,más no homen , em cada ser , é necessário ter fé para continuar a acreditar no homem.Eu estou cheia de duvidas! más li coisas interessantissimas acima ,entendi e aplaudi, de cada opinião vi coisas boas e positivas, poucas negativas, agradeço à todos.
O principio da religião em minha opnião foi controlar o próximo a titulo de salva-lo ou mandar pro inferno, imagine o poder que se tem sobre os outros. claro concordo que religiões ajudam, mas pergunto ajudam por que as pessoas precisam ou ajudam para arrebanhar mais seguidores e torna-la mais forte, com mais seguidores e doadores? Creio que se um dia a humanidade chegar a maturidade não precisará de religião para fazer o bem fará por inteligencia. Apesar das religiões ajudarem, também cometeram atrocidades, veja a caça as bruxas no passado, as cruzadas, os homens bombas, a extorsão de milhares de pessoas a títulos de cura de doenças. Apesar de não acreditar em religião acredito em Deus, mas tenho convicção que Deus não tem nada com religião nenhuma, religião é uma criação do homem com a finalidade básica de dominar o próximo a título de salva-lo ou manda-lo pro inferno, como já disse acima.