Campanha ateísta sofre “perseguição”

Por , em 10.01.2011

Cartazes veiculando a idéia do ateísmo, criados pela organização Atea (Associação Brasileira de Ateus e Agnósticos), para combater o preconceito àqueles que preferem não ter nenhuma religião foram censurados. Eles circulariam pelos ônibus de Salvador e Porto Alegre.

A própria empresa contratada pela Atea para a divulgação dos cartazes foi quem barrou a circulação deles. Segundo a empresa, isso aconteceu em Salvador porque eles acreditavam que o estado e os empresários responsáveis pelas linhas de ônibus poderiam não concordar com a divulgação das peças. Agora a Atea afirma que está estudando possíveis recursos contra a empresa.

Já em Porto Alegre, a situação foi outra. A Agência de Transportes Públicos vetou os cartazes porque eles veiculariam mensagem de conteúdo religioso e isso não era permitido por lei.

A mensagem dos cartazes, basicamente, é que ter religião não define seu caráter. Uma das mais marcantes é a de Charles Chaplin e Adolf Hitler, mostrando que o primeiro era ateu enquanto o segundo era religioso.

Segundo a Atea a idéia não é “converter” as pessoas ao ateísmo, mas buscar uma igualdade, fugir do preconceito que existe contra aqueles que preferem não seguir nenhuma religião.

A idéia da campanha surgiu após o “ataque” do apresentador José Luiz Datena contra os ateus em seu programa.

Confira os outros cartazes:

O que você acha, leitor? Os cartazes deveriam ser publicados ou não? Deixe sua opinião nos comentários.[Atea]

1.070 comentários

  • Jorginho – “Queridinho dos ateus”:

    Como sempre -bla-bla-bla.
    A moda agora é escrever para ateus!

    Ai não tendo argumentos científicos que lhes dê respaldo; apegam a esses tipos de escritores…
    Aconselho que leia “O delírio do caos”.

    Em suma, ateísmo não tem base científica… Nem a ciência por mais poderosa que aparenta, ela não responde a ordem e origem do existencialismo. A ciência ainda não conhece a base da lei quântica e ainda Deliram em falar em Universos paralelos e expansão do mesmo…sem mostrar conceitos básicos(fundamento) de tudo isso.

    É função dela buscar conhecimento e não essa política de lucros e famas como vejo por aí.
    Em suma: Nem Darwin se tornou ateu e nenhuma ciência pode afimar se existem ou não espíritos ou qualquer coisa nessa linha de raciocínio.

    A moda é escrever para ateístas…
    Estão esperando o tempo certo para lançar o livro. Isso é, se terão grandes resultados($$$)
    Acaso esse livro tem algum respaldo de alguma academia científica? Mande a fonte( link oficial).

    Pois nesse capitalismo louco, é bom mesmo ganhar dinheiro nas costas desse “otários”!
    Não existe centenas de livros místico e religiosos?
    Porque não haver livros direcionados aos povos ateísta, agnóstico etc?
    Com relação ao ataque dirigido aos cristãos, lamento ateus, pois até hoje pouco se sabe sobre Cristo…
    Há relatos superficiais de alguns historiadores que existiu um homem bem parecido em termos de poder.
    Acho nem ser preciso falar de Flávio Josefo, Tácito, Suetônio, Plínio o Moço, Tertuliano, os Tamuldes entre outros fazem menção ao Cristo.
    http://www.cacp.org.br/estudos/artigo.aspx?lng=PT-BR&article=906&menu=7&submenu=3

    Com relação a espíritos, nem vou comentar minhas experiências e gostaria muito de concluí-las, embora faltem patrocinadores para arcar com a equipe.
    Enquanto isso, deixo algumas frases para reflexão de alguns:

    ” A pessoa que concorda com tudo o que você diz, ou é tolo, ou está se preparando para enganá-lo.” (Kin Hubbard).

    “Eu nunca aprendi nada na minha vida através de qualquer homem que tenha concordado comigo.” (Dudley Field Malone)

    “O que eu espero senhores, é que depois de um razoável período de discussão, todo mundo concorde comigo.”
    (Sir Winston Churchill)

    “Poucos são aqueles que vêem com seus próprios olhos e sentem com seus próprios corações.” (Albert Einstein)

    “Existem apenas dois modos de viver a vida: um é como se nada fosse milagre; o outro é como se tudo fosse um milagre. Eu acredito no último.” (Albert Einstein)

    “Esse galinheiro tem dono, queira ou não!”

    • Oiced Mocam:

      Resposta para Jorginho, que comentou:

      Ou seja, aquele que tem sede:
      “Esse galinheiro” tem dono e não adianta arrancar os cabelos!”
      Por outro lado, há esperança segundo “seja sua fé”.
      A fé é um mistério que nem a quântica pode explicar… A fé é a base…
      ==================================================================
      Você já deve ter ouvido “testemunhos” para lá de estranhos, como um que, há algum tempo, virou motivo de zombaria na Internet, pelo qual certo pregador afirma que galinhas, em um galinheiro, teriam sido “batizadas com o Espírito Santo”. Uma delas, inclusive, teria falado em línguas angelicais, sendo interpretada por um galo!
      Eu não publico este vídeo da “unção da galinha” para não zombar de quem afirma isso, pois o meu objetivo não é expor pessoas ao ridículo, e sim alertar o povo de deus. Mas é óbvio que esse “testemunho” é antibíblico e blasfemo. Não se trata do “galinheiro” ao qual o Jorginho se referiu.

      Muitos têm argumentado:
      “Deus não usou a boca de uma jumenta? Por que não pode usar galinhas? Não podemos pôr Deus dentro de uma caixinha”. Oh, sim, porém, nas circunstâncias que envolviam o mercenário Balaão, não havia ninguém, de fato, para ser usado por Deus. Foi uma exceção à regra. Não vemos depois daquele episódio Deus usando outros animais para transmitir mensagens com voz humana. Ah, e não nos esqueçamos de que o “diabo” também usou a boca de uma serpente, no primeiro caso em que um animal falou (Gn 3.1).

      Deixando um pouco de lado o assunto do galinheiro, muitos crentes se perguntam se Deus usou mesmo a boca de uma jumenta. É claro que sim. Como teria aquela jumenta raciocinado e repreendido o profeta, que a espancava?

      Foi Deus mesmo quem abriu a boca da jumenta. E foi somente depois de Balaão ter reconhecido o seu erro, ao ouvir as palavras do animal, que Deus abriu os seus olhos! “Que te fiz eu, que me espancaste estas três vezes? (…) Porventura, não sou a tua jumenta, em que cavalgaste desde o tempo que eu fui tua até hoje? Costumei eu alguma vez fazer assim contigo? E ele respondeu: Não. Então, o Senhor abriu os olhos a Balaão…” (Nm 22.28-30)

      Deixando um pouco de lado o assunto do galinheiro, muitos irmãos me perguntam se Deus usou mesmo a boca de uma jumenta. É claro que sim, mas não como se ela fosse um profeta de Deus, que diz “Assim diz o Senhor”. Sabemos que jumentas não falam; não raciocinam como homens, pois não foram dotadas da mesma capacidade humana para falar. Como teria aquela jumenta raciocinado e repreendido o profeta, que a espancava?

      Foi Deus mesmo quem abriu a boca da jumenta. E foi somente depois de Balaão ter reconhecido o seu erro, ao ouvir as palavras do animal, que Deus abriu os seus olhos! “Que te fiz eu, que me espancaste estas três vezes? (…) Porventura, não sou a tua jumenta, em que cavalgaste desde o tempo que eu fui tua até hoje? Costumei eu alguma vez fazer assim contigo? E ele respondeu: Não. Então, o Senhor abriu os olhos a Balaão…” (Nm 22.28-31). O profeta só viu o anjo depois de ter ouvido a repreensão da jumenta!

      É, pois, um equívoco pensar que Deus apenas abriu a boca do animal, que, por conta própria, raciocinou, articulou bem as sílabas e impediu a loucura do profeta! Deus abriu a boca da jumenta e lhe deu palavras inteligíveis, como se fosse uma pessoa falando, a fim de repreender Balaão (II Pe 2.16). Isso foi um milagre, uma ação divina sobrenatural! Não houve mensagem profética, do tipo “Assim diz o Senhor”, mas, quanto ao fato de deus ter usado a jumenta, não há dúvidas.

      Eu já havia lido em 1 Samuel 5:9, sobre o “castigo do Senhor” com o surto de hemorróidas letais…
      Bem, voltando ao episódio da galinha que teria falado em línguas angelicais, sendo interpretada por um galo, em um galinheiro repleto de aves “batizadas com o Espírito Santo”…essa é demais!

      Jorginho disse, , A fé é um mistério que nem a quântica pode explicar…
      Concordo com Você! Haja fé!

    • Jorginho – “queridinho dos ateus”:

      Sinceramente Oiced, por um instante pensei que tivesse pregando a Bíblia para mim!

      Apesar de não tem entendido bem onde deseja chegar nesse seu comentário acima; vou lhe dá um positivo por minha conta e risco!

      Ao menos pude observar que referiu o Mérito em Maiúsculo…indicando certa consideração.
      Sobretudo, desejo que saiba que apesar de nossas diferenças, tenho todos vocês como irmãos.
      Falo de coração.
      Não devemos deixar que essas diferenças possa nos distanciar desse momento tão importante na história humana. Sim, vivemos num momento nobre da humanidade; faltando mesmo haver irmandade.
      Momento de reflexão… Sem rotulagens.
      Momentos de descobrir que a vida não é só comer, beber e dormmir.
      A vida também é significante quando ajudamos as pessoas não só com alimento substancial…

      Saiba meus caros ateus, que nem por um momento tive vocês como adversários.
      E, confesso que aprendi muito!
      Pois a vida é um eterno aprendizado.
      Aprendemos até quando ensinamos.
      Pois, independente que seja a realidade, estamos todos no mesmo barco.
      E, nos finalmente, se me perguntar o que é fé;eu direi que ainda estou me aperfeiçoando.

      Contudo, acredito piamente num novo tempo e numa nova vida!
      Acredito num Grande Arquiteto.
      Pois, do contrário, somos as criaturas mais vazia desse Universo.
      Pois, que coisa é essa que simplesmente nos dá consciência, sentimentos e nos tirar a vida como se ela fosse insignificante e sem sentido?

      Por isso vejo um forte motivo para as coisas ser como são e digo mais:
      Estamos mesmo “presos” nessa dimensão por algum tempo e por algum motivo.
      Mesmo em nosso querido planeta observamos grandes mistérios que desafia a ciência e ela sabe que tudo tem uma explicação.
      Não devemos subestimar o desconhecido.
      As coisas não estão por está e nem foram criadas do “nada”. A única explicação que vejo por estarmos aqui nesse mundo cheios de interrogações é que estamos dentro de um sistema entre tantos outros ainda desconhecido.
      Talvez a vida seja bem mais simples que imaginamos e muito mais cheia de sentido.

      Talvez sejamos resultados do “eu” na carne!

      Talvez a resposta não esteja lá fora como muitos imaginam. Mas sim, dentro de nós de alguma maneira.
      Talvez saberemos disso na mais absoluta certeza quando passarmos dessa para outra dimensão.
      Por que, do contrário; somos mesmo um monte de átomos pensando ser algo além de átomos.
      Embora, eu afirme que não me vejo assim.
      E tenho forte razão para isso.

      Abraço.

  • Lucio Soares:

    serico115 põe o oiced mocam dentro d uma casa e vive junto poh ehuehuehue rasgação d seda mais gay eh essa kkkkkk vcs são muito tolos sempre usam nomes d papas ou algum membro da igreja para justificar suas bobagens. cara um papa tb eh humano e erra e sem falar q a igreja catolica foi uma das mais contraditorias ate hoje do q vem a ser a biblia. na igreja catolica não se pratica o verdadeiro evangelho muitos dogmas foram criados e muita coisa e pregada sem inspiração divina eh muito facil diferenciar esses dogmas humanos da verdade biblica basta ler ela.

    sinto pena d vs q acreditam q usar argumentos tão vagos e sem fundamentacao biblica para querer desmoralizala seja respeitado. ate o momento o senhor oiced nao respondeu nada do q eu perguntei pq nao tem resposta finge q nao ve e foge.

    vcs serao devorados por sua propria ignorancia. libertem se desta mentira q vcs vivem iludidos e alienados. libertem se desta fantasia fantasiada de verdade cientifica. acordem!

    so pq somos cristaos nao quer dizer q nao lemos ou estudamos outras coisas o problema eh q nada do q lemos por ai nos convence d q deus nao existe pq isso e impossivel. ate hoje nao encontrei nenhuma prova q me fale ao contrario tudo converte para deus no final. nao sei como pessoas q se acham tao inteligentes se deixam ser manipulados por escritores de mente e espirito pobre q eram desesperados por nao compreederem sua existencia e nao aceitavam deus como seu criador mesmo sabendo disso.

    dentro do cristianismo existe muito charlatao e sempre existiu, mas isso a propria biblia nos advertiu ate mesmo nos advertiu sobre pessoas como vcs, homens de pouca fé e impios q sao apenas fantoches nas maos de satanas e nao falo q vcs sao satanistas, mas sao obra dele.

    acordem desse sono espiritual profundo e enxerguem a verdade suprema

    • serico115:

      Mas que mente conspurcada a sua!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!…..
      Fáz dó…..

  • serico115:

    Olá Oiced Mocam!
    Só me dispus a postar aqui hoje, porque achei que não podia deixar de o fazer.
    E é muito concretamente para lhe dizer o seguinte:
    ADMIRO você mesmo.
    Apesar de estar sendo como que um alvo a abater pela legião de fanático-dependentes de suas crenças alicerçadas apenas naquilo que conseguem ver, os manuais elaborados pelos GURUS das suas religiões de crenças, você continua atirando para aqui com seus comentários lúcidos, claros e muito bem suportados no que, concerteza, fruto de um bom trabalho de pesquisa e investigação séria, é digno de nota bem positiva. Sinto-me até agradecido pelo muito que para aqui carreia, pois me tem também ajudado muito a consubstanciar minhas convicções e de certo modo uma filosofia de pensamento mais lúcido também.
    Sabe como eu imagino este grupo de fanático-dependentes:
    Vou usar uma metáfora: Um rio que tem seu percurso da nascente à foz com uma eclusa a meio, e pelo qual uns se deslocam em todo o seu percurso pela sua capacidade de escalar a eclusa. Outros que apenas se conseguem movimentar desde a eclusa até à foz, dada a sua completa capacidade de escalarem a eclusa para poderem ver o que está a montante. Logo, para eles, essa parte do rio em seu imaginário nem sequer existe e não conseguem nem querem pensar que ela exista, porque isso desmontaria sua limitada capacidade de entender.
    Direi que o OICED está fazendo sermão aos peixes…
    Mas tenho de louvar seu trabalho que aprecio e considero digno de ser apreciado e ponderado pelo mérito que encerra.
    Deixo-lhe um abraço e um texo de entrevista que talvez goste de ler.

    Richard Wiseman é mágico profissional e psicólogo americano. Intrigado com o lado inusitado da experiência humana, ele realizou pesquisas sobre sorte, mentiras e atividade paranormal.
    Em seu novo livro, “Paranormalidade”, ele investiga profundamente a ciência (ou falta dela) das assombrações, fenômenos psíquicos, telepatia e outros acontecimentos supostamente inexplicáveis.
    Ele não acredita em fantasmas, e acha que você não deve acreditar também. Mas, para saber o que há naquele livro, vai ser mais difícil do que você pensa. As editoras americanas disseram a Wiseman que não havia mercado para desbancar a atividade paranormal nos EUA.
    Nós discordamos, é claro. Nenhuma mídia teve omitir algum lado da verdade, apenas porque o público parece gostar do outro. E qual o fascínio do paranormal? Você quer ouvir o que Wiseman tem a dizer? Então curta essa entrevista:
    Por que as pessoas são tão atraídas às crenças paranormais?

    Richard Wiseman: Um dos motivos é que elas têm experiências paranormais. Na verdade, essa é a essência do livro: tentar entender por que as pessoas têm essas experiências estranhas, uma vez que espíritos não existem. Há também a noção de que as crenças são muito reconfortantes. Se você está doente, a ideia do “curador psíquico” é boa. E depois, há a influência da indústria paranormal. Os livros, os programas de televisão, as experiências psíquicas, todos têm interesse em fazer com que o público acredite nesse material.
    Então você não é um crente?

    RW: Não, eu tendo a ser um pouco cético. Trabalhei nessa área por cerca de 20 anos e nunca vi nada que me convencesse de que qualquer dessas coisas fosse verdade. O que eu tenho visto é que as pessoas têm experiências estranhas, quer com fantasmas ou atividades psíquicas, que nos dizem algo sobre o seu cérebro, seu comportamento e suas crenças.
    O que a crença no paranormal nos diz sobre a nossa própria psicologia?

    RW: Eu acho que cada coisa nos diz algo um pouco diferente. Por exemplo, a paralisia do sono, que é a noção de acordar completamente imóvel, vendo uma figura ao pé da sua cama e você se convence de que este espírito maligno ou força demoníaca está a segurando, mantendo-lhe imóvel. Isso diz muito sobre a psicologia do sono. Quando dormimos, estamos paralisados; por isso, não “agimos” o que estamos sonhando. Essa experiência do sonho pode acontecer quando você acorda junto com a paralisia.
    O que, para você, é a crença mais interessante ou estranha no paranormal?

    RW: Acho que fantasmas, ou a noção de que as pessoas veem algo no canto dos olhos, especialmente se estão em um local “assombrado”. É o poder da sugestão, bem como o medo. Quando estamos com medo, o sangue flui da ponta dos dedos aos músculos principais do corpo, e você se prepara hormonalmente para “fugir ou lutar”, e isso pode lhe deixar frio. Você também pode tornar-se hipervigilante, assim, você começa a perceber passos ou vozes que não teria notado antes, e assumir que é algum tipo de atividade paranormal.
    Você já fez algumas investigações que “desbancaram” fantasmas. O que você descobriu?

    RW: Essas investigações foram realizadas no Hampton Court Palace, um palácio real ao sul de Londres, e em Edimburgo, na Escócia, supostamente um dos lugares mais assombrados do Reino Unido. Levamos pessoas até lá e pedimos que elas dissessem quais locais pareciam mais assombrados. Elas escolhiam frequentemente os mesmos locais. Parte das razões é que os locais eram às vezes fisicamente mais frios, devido a padrões térmicos. Às vezes, eles tinham um tipo de som estranho, de baixa frequência, que pode ser causado pelo barulho do trânsito ou o vento através de uma janela aberta. Ou os lugares apenas pareciam um pouco assustadores, porque eram escuros e nós temos um cérebro que evoluiu para nos manter fora de lugares escuros por um bom motivo.
    Pessoas psíquicas são um grande negócio, e você deve ter irritado algumas delas discutindo seus truques de comércio. Em todo o seu trabalho, você não encontrou nenhuma evidência de que os videntes têm capacidades especiais?

    RW: Não, eu só descobri que eles são muito bons em enganar as pessoas. Nesse caso, eles têm capacidades muito especiais, mas de enganação. A crença paranormal cruza a linha entre ser divertida para se tornar algo sério. As pessoas vão para médiuns porque têm problemas, sejam pessoais ou financeiros. Mas você está falando com alguém que, ao contrário de um terapeuta profissional que lhe daria ferramentas para resolver seus problemas, apenas lhe dá conselhos. Você se torna dependente deles. E não há maneira de saber se eles estão dando bons conselhos, pois eles não são treinados para isso. Não há regulamentação no setor. Então, você está colocando sua vida nas mãos de uma pessoa que não sabemos se é confiável.
    Como os videntes fazem as pessoas acreditarem neles?

    RW: Há a noção de que algumas afirmações gerais são verdadeiras para todos. Como “você tem um monte de criatividade não expressa”. Todo mundo quer acreditar que isso é verdade. Ou às vezes há frases com duplo sentido, como “às vezes você gosta de ser o centro das atenções em uma festa, e às vezes você gosta de ficar em casa com um livro”. Isso é verdade para todos. No mais, as pessoas ignoram o lado que não se aplica a elas. Há a “leitura a frio” também, onde os “psíquicos” se guiam pelo que você apresenta. Eles dizem algo como “você vai viajar em breve”, e se não obter resposta, eles vão dizer que talvez seja uma pequena viagem de fim de semana, mas se você começar a balançar a cabeça em afirmativa, quase concordando inconscientemente, eles dizem que deve ser uma grande viagem. Com tudo isso, você está fazendo o trabalho para eles. Se vale algo, eles é que deveriam estar pagando você.
    Seu livro é publicado no Reino Unido e em outros países, mas você não conseguiu encontrar uma editora disposta a publicá-los nos EUA. Existe uma diferença entre a crença paranormal nos EUA?

    RW: Não sei bem. Eu suspeito que seja cultural. Cerca de 40 a 50% das pessoas no Reino Unido e na Europa alegam ter experiência paranormal, contra 70 a 80% nos EUA. Eu suspeito que parte disso seja a programação: livros, rádio e televisão empurrando a agenda psíquica. Acrescido de alfabetização, a ciência é maior no Reino Unido do que nos EUA, talvez por isso a indústria psíquica passe mais sua mensagem desse lado do mundo.
    Para os com imaginação descontrolada, você tem alguma dica sobre como se livrar do pânico quando se está sozinho em casa e você tem certeza de que há algo bem atrás de você?

    RW: Fugir aos gritos é sempre bom. Brincadeira. Apenas saber o que está acontecendo ajuda. Meu livro incentiva as pessoas a fazer sessões do tabuleiro Ouija (brincadeira famosa. Se trata de qualquer superfície plana com letras, números ou outros símbolos em que se coloca um indicador móvel, utilizada supostamente para comunicação com espíritos. Conhecida também como “brincadeira do copo”). Não se trata de convocar espíritos, mas sim do movimento dos jogadores inconscientes que empurram o copo. Peça para o espírito soletrar seu nome. Se colocar as letras viradas para baixo e misturadas, vai ver como o “espírito” se tornará disléxico. Da mesma forma, depois de entender a paralisia do sono, ela não é tão assustadora. Ao compreender essas coisas, elas se tornam muito menos “fantasmagóricas” e bem mais plausíveis

    • serico115:

      Para corrigir um erro:
      Em vez de:
      sua completa capacidade de escalarem
      Deverá ler-se:
      sua completa incapacidade de escalarem

  • Francisco Ribeiro:

    A palavra de DEUS diz em Deuteronômio cap. 4, vesc. 35-36.
    A ti te foi mostrado para que soubesses que o SENHOR é DEUS; nenhum outro há, senão ele.
    Desde os céus te fez ouvir a sua voz, para te ensinar, e sobre a terra te mostrou o seu grande fogo, e ouviste as suas palavras do meio do fogo.
    Arrependei-vos dos vossos pecados, aprendei a ouvir a voz que vos liberta, dai ouvidos aos mandamentos do SENHOR, porque está próximo o fim, arrependei-vos enquanto há tempo.

    • serico115:

      Francisco:
      Será que você e todos seus parceiros de crença, não conseguem ao menos por algum tempo se desamarrar desse manual “bíblia” e fazerem uma viagem pelo resto do mundo do conhecimento histórico e científico???
      Toda a vossa argumentação tem apenas uma e só uma fonte, a bíblia.
      Como vosso mundo fica reduzido apenas a um manual que para vós encerra tudo que existe ou possa existir!!!! Libertem-se e viagem por tantas outras áreas do conhecimento… desamarrem-se e dêiam à vossa inteligência a oportunidade de se expandir….

    • Jorginho:

      Serico, vc precisa abrir os ouvidos mesmo!
      Sabe mesmo pq?
      Pois disse: ” …Será que todos seus parceiros…não conseguem ao menos por algum tempo se desamarrar desse manual “bíblia” e fazerem uma viagem pelo resto do mundo do conhecimento histórico e científico???

      Resp. Quem mesmo, desde o início vem debatendo a bíblia aqui com unhas e dentes?
      …Como não tivesse outras teclas para “bater”?

      Ao menos leu meus comentários ou não teve capricho para isso?

      Entenda( mais uma vez!) que, mesmo acabando com todas as bíblias do mundo, ainda terá o grande desafio em provar que D-us não existe e que, “tudo nasceu do “nada” e tudo não deixa de ser um efeito contrário do Caos!!!
      Fala sério “home”!
      Até mesmo a famosa ciência está de cabelo branco tentando encontrar uma lei que explique definitivamente a quântica e, ai vem alguns pretensiosos dizer que não acredita na existência ao menos de um Grande Design!

      Falam de expansão do Universo e, mostre-me uma teoria que prova ser ele é infinito!
      Nesse tocante, meus caros, a ciência está mais perdida que cego em tiroteio!!!

      Vou me limitar por aqui!
      Abraço.

    • serico115:

      Não vou gastar mais tempo em lhe dizer algo. Mas pode ver no seguimento do comentário do OICED MOICAM.

      Obrigado pelo abraço, que retribuo sem azedumes ou mágoas. Apenas expressamos nossas convicções….

  • Vera:

    Até quando o homem tentará se igualar a Deus e o questionar com sua pequena e limitadíssima ciência terrena? O verdadeiro sábio analisa todos os âmbitos da existência, seja ela racional, espiritual, físico etc.

    Dessa maneira encontramos as respostas para questões que quando postas por uma única linha de raciocínio ou ponto de vista isolado, nos permite enxergar apenas teorias, balelas pseudo-cientificas que não provam nada, apenas nos dar uma dor de cabeça de tanta verborragia sem embasamento algum nas escrituras.

    Falar de uma coisa que não se conhece presumi estupidez, ingenuidade e ignorância, já que para se falar da bíblia você deve analisar a mesma em sua ótica verdadeira e não brincar de ciência (falsa) através do “achismo” e usar interpretações que não condizem com o contexto ao qual ele foi escrito e para que fim ele foi escrito.

    O livro de “história” mais coerente e verdadeiro que já li em toda minha existência se chama bíblia, pois lá estão escritas verdades de ontem, hoje e amanhã que se confirmaram, se confirmam e se confirmarão até a última profecia se consumar. É inegável que o livro sagrado é doutrinário e não tem a pretensão de ser um livro científico, porém lá encontramos a ciência na sua forma mais clara possível.

    Através da bíblia o ser humano conseguiu desvendar muita coisa de sua história e se espantar com um “noticiário” datado de séculos e séculos atrás, que nenhum homem seria capaz de descrever sem uma inspiração divina. Muitas bancas científicas se dedicam a tentar difamar e destruir os ensinamentos bíblicos e todo seu conteúdo, não por descrerem nela, mas por não aceitarem tal verdade.

    Muitos se assombraram e ainda se assombram com o poder que só esse livro tem, pois ele provou e prova com o tempo, que tudo que ali está escrito acontece, por este motivo e por não aceitar esta verdade, os escravos do iníquo se agarram as falsas pesquisas e aos argumentos terreno (que não provam nada) para tentar explicar a inexistência de um Deus maior que este mísero plano físico que vivemos.

    Não se pode equivaler a Deus, pois você é pó e ao pó voltarás, ele é o criador e está acima de qualquer lei humana, científica, física, matemática e qualquer outra definição existente. Seu esforço para tentar subjugar a palavra de Deus é como a tentativa inútil de aparar a chuva de uma cidade inteira com um copo, ou contar os grãos de areia da praia.

    Deus está acima de tudo e de todos, sua força e poder é tão colossal que nossa mente não consegue mensurar, por isso caros amigos ateus, digo-lhes que é inútil lutar contra a verdade absoluta, aceite-a ou não.

    Deus vive e proverá, podemos não estar vivos quando tudo isso se consumar, porém tenho a extrema absoluta certeza que no final tudo será claro as mentes e corações ímpios e de pouca fé. Ainda há tempo de se reconciliar com Deus, reconheçam Jesus como seu único e verdadeiro salvador e todo sofrimento e angústia de sua existência se cessará. fiquem com Deus!

    • Jorginho -“Queridinho dos ateus”:

      Os ateus deveriam saber que, mesmo Darwin Não tomou posição ateísta no decorrer de sua vida.
      Sem sombra de dúvida,definitivamente o “nada”, nada explica e no caos jamais haverá ordens (leis) ao ponto de criar sistema complexo e muito menos vida de forma esporádica.
      Portanto, é de extrema incoerência dizer que esse “galinheiro Não tem Dono!”

  • Jorginho -“Queridinho dos ateus”:

    Argumento fraquinho.
    Ao menos esperava algo absoluto da tal negação para um Supremo Universal.
    Explique a lógica do “nadismo”, do caos à ordem complexa (leis) etc.
    Civilizações antiguíssimas deixaram gravadas suas culturas de “n” maneiras e sabemos que tinham grande conhecimento em engenharia, matemática,ciências astrofísicas, etc…

    Certamente meu caro, estamos presos nessa dimensão e não estou delirando, pois se tivesse; a ciência também estaria delirando em falar em Universos paralelos etc.
    Nos finalmente, posso dizer que a dificuldade é recíproca em fazer um ateu acreditar que esse “Galinheiro tem Dono!”.
    Realmente é tempo perdido!
    Já até disseram nesse site que os religiosos são atrasados cientificamente e mostrei que isso não era verdade.
    Agora não sei o que vão falar na próxima vez que disserem – “D-us não existe”!
    Não confunda (repito) D-us com religião, meu caro.
    Aprenda isso e rasgue esse livro seu.
    (sic)

  • Lucio Soares:

    Oicedo vc não respondeu nada do q eu te perguntei 😀 e quem te falou que a biblia não fala sobre nossa origem e destino? se vc fala uma coisas dessas mostra quanta ignorancia e falta de conhecimento vc tem. vc já leu a biblia antes para poder ao menso tentar critica-la? acho q nao pq com esses seus argumentos q não correspondem em nada com o q a biblia diz mas sim com os livros q vc achou em algum bueiro por ai… só responda o q eu te perguntei sem arrudeios e leia o q o jorginho falou aqui em baixo 😛

    DEUS VIVE EM SUA PLENA ONISCIÊNCIA, ONIPOTÊNCIA E ONIPRESENÇA!

    Oiced vc precisa aprender muitas coisas relativo às escrituras e principalmente sua forma de interpretação.
    Acha ruim o porvir anunciado pelo profeta Isaías; veja o que diz o Ap e Dn.
    Suas interpretações foge ao conteúdo das profecias.
    É preciso nascer de novo meu caro.
    Não no fanatismo religioso como vemos por ai.
    Mas, uma religiosidade íntima com D-us.
    Estamos vivendo o momento de frieza espiritual e isso é profecia para os últimos dias… o saber se multiplicará… Como também multiplicará os descrentes. Muitos são como metais possíveis de oxidação, como são muitos religiosos.
    Pastores fantasiados de ovelhas e as igrejas (90%) são verdadeiras empresas de grandes lucros.
    E isso também é profecia, entre tantas outras.
    – “Bem, esta é uma profecia que nunca se tornará realidade, já que a lua não tem luz própria, ela só reflete a luz do sol. E o sol não vai, pelo menos enquanto houver humanos para ver isto, aumentar 7 vezes sua luminosidade”.
    Resp. Aqui não está dizendo que a Lua tem luz própria, mas que ela brilhará como o Sol e esse 7 vezes mais.
    Além disso isso pode está no sentido figurado…
    Uma é a glória do sol, e outra a glória da lua, e outra a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. 1 Coríntios 15:41
    E haverá sinais no sol e na lua e nas estrelas; e na terra angústia das nações, em perplexidade pelo bramido do mar e das ondas. Lucas 21:25
    E viu-se um grande sinal no céu: uma mulher(templo,igreja) vestida do sol(luz,verdade,remanescentes), tendo a lua( palavras,leis)debaixo dos seus pés,e uma coroa de doze estrelas sobre a sua cabeça(Apostólos). Apocalipse 12:1
    E a cidade não necessita de sol nem de lua, para que nela resplandeçam, porque a glória de Deus a tem iluminado, e o Cordeiro é a sua lâmpada. Apocalipse 21:23
    E as estrelas ( astros) do céu caíram sobre a terra, como quando a figueira lança de si os seus figos verdes, abalada por um vento forte. Apocalipse 6:13
    o assopro do SENHOR como torrente de enxofre a acenderá… “-Deus tem um assopro ruim, “como torrente de enxofre”.
    Resp. Como enxofre e não sendo enxofre.
    -Nações que não servem a Deus perecerão…
    Sim, perecerão!
    De acordo com a Bíblia, a lua produz sua própria luz e a terra não se move…
    Resp. O terra, terra, terra! Ouve a palavra do SENHOR. Jeremias 22:29
    Será que o SENHOR estava querendo falar com a terra?
    Faz favor!
    A terra, porém, estava corrompida diante da face de Deus; e encheu-se a terra( nações) de violência. Gênesis 6:11
    Estes versos falsamente predizem que a Babilônia nunca será habitada novamente.
    Resp. Babilônia ainda existe e é habitada? Babilônia significa orgulho, rebeldia e confusão quando usado em profecias.
    Conclusão: Podemos observar que as interpretações quase sempre não são literais e muito menos quando se trata de profecias.
    Na verdade nem mesmo grandes téologos chegaram a conclusão de declarar saber interpretar as profecias com precisão…
    Pois ainda, uma grande partes das profecias se encontram lacradas e será reveladas exatamente no tempo certo.

  • Francisco Ribeiro:

    A palavra de DEUS diz que em tempos remotos, próximo da vinda de JESUS CRISTO aconteceria tais coisas, a decadência dos principios e da moral humana, satanás sussurra no ouvido das pessoas e aqueles que não tem JESUS CRISTO como o seu SENHOR e SALVADOR, cai.
    ateus incrédulos, o que está escrito na Biblia não vem do homem, mais de DEUS. é o Amor e o cuidado de DEUS por nós, os ensinamentos, o conforto, o perdão, a compreensão, a misericórdia, a certeza de que somos livres da mentira… entre outras coisas que necessitamos.
    Está é a profecia para aqueles que não aceitam JESUS CRISTO.
    Apocalipse cap. 21, vesc. 8.
    Mas, quanto aos tímidos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos fornicadores, e aos feiticeiros, e aos idólatras e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago que arde com fogo e enxofre, que é a segunda morte.
    Mais aquele que tem CRISTO como o seu SENHOR e SALVADOR, em Apocalipse cap. 21, vesc. 7 diz:
    Quem vencer herderá todas as coisas, e eu serei seu DEUS, e ele será meu filho.
    Isaias cap. 55, vesc. 6-7.
    Buscai ao SENHOR enquanto se pode achar, invocai-o enquanto está perto.
    Deixe o ímpio o seu caminho, e o homem maligno, os seus pensamentos e se converta ao SENHOR, que se compadecerá dele; torne para o nosso DEUS, porque grandioso é em perdoar.

  • Lucio Soares:

    eu e a maioria aqui sabemos, sentimos, temos prova e acreditamos q deus existe. mas suponhamos senhores ateus q estejamos certos (e estamos) e q tudo q vcs estão “latindo” e blasfemando aí for mentira e vcs não passaram de fantoches do diabo, o q vcs diriam lá na frente pra deus e qual seria sua justificativa? respondam se puderem e q seja convincente se q existe essa possibilidade

    ainda bem q esse medo de errar eu e nenhum cristão verdadeiro tem pq deus nao deixa margem para isso qando se conehce ele de verdade.

  • Oiced Mocam:

    Jorginho comentou que:
    “…Esse galinheiro” tem dono e não adianta arrancar os cabelos!”

    Seu comentário me fêz lembrar a piada abaixo:

    MINEIRINHO E DEUS

    O mineirinho comprou um sitio no interior, com aquele matagal, uma sujeira enorme. Em pouco tempo limpou tudo, fez um chiqueirinho, um galinheiro, pintou os caules das arvores de branco, enfim deixou aquele brinco, tudo bem ajeitadinho. O padre da cidade, passando pelo local, viu aquilo e crescendo o olho, parou pro cafezinho.

    – Uai, mais que belo trabalho oceis fizeram aqui, sô

    – Oceis, oceis quem, exclamou o mineirinho.

    – O senhor e Deus, respondeu o padre.

    – Ah, falou o mineirinho. Mas o senhor precisava ver, quando ele cuidava daqui sozinho

  • Oiced Mocam:

    Prezado Lucio ( e Antonio)

    Nossa espécie nunca ficará sem insensatos, mas eu ouso dizer que deve ter havido pelo menos tantos idiotas crédulos que professaram fé em Deuses quanto tem havido parvos e simplórios como nós que concluíram o contrário.

    Pode ser pouco modesto sugerir que as chances beneficiam bastante a inteligência, a razão e curiosidade dos ateus, irreligiosos, livres pensadores e agnósticos, mas o caso é
    que alguns humanos sempre perceberam a improbabilidade de que ele seja feito pelos homem e a disponibilidade de crenças e explicações alternativas menos danosas.
    Não temos como saber os nomes de todos esses homens e mulheres, porque em todas as épocas e em todos os lugares eles foram submetidos a uma repressão impiedosa. Pela mesma razão, tambem não temos como saber quantas pessoas ostensivamente devotas eram secretamente descrentes.

    Abbs
    Oiced

  • Francisco Ribeiro:

    A Biblia diz que DEUS é SENHOR sobre todas as nações, ele reina e é soberano e não faz acepção de pessoas, a sua misericórdia e o seu Amor é para todos, sem distinção. e a salvação é para todo homem e mulher. está escrito: Ai daquele que blasfema contra o nome Santo do SENHOR.
    Arrependei-vos dos vossos pecados, convertei o vosso coração ao SENHOR, confessem a JESUS CRISTO como vosso SENHOR e Salvador e conhecereis a verdade… arreependei-vos antes que seja tarde…

  • Jorginho – ” queridinho dos ateus”:

    Oiced vc precisa aprender muitas coisas relativo às escrituras e principalmente sua forma de interpretação.

    Acha ruim o porvir anunciado pelo profeta Isaías; veja o que diz o Ap e Dn.

    Suas interpretações foge ao conteúdo das profecias.
    É preciso nascer de novo meu caro.
    Não no fanatismo religioso como vemos por ai.
    Mas, uma religiosidade íntima com D-us.

    Estamos vivendo o momento de frieza espiritual e isso é profecia para os últimos dias… o saber se multiplicará… Como também multiplicará os descrentes. Muitos são como metais possíveis de oxidação, como são muitos religiosos.
    Pastores fantasiados de ovelhas e as igrejas (90%) são verdadeiras empresas de grandes lucros.
    E isso também é profecia, entre tantas outras.

    – “Bem, esta é uma profecia que nunca se tornará realidade, já que a lua não tem luz própria, ela só reflete a luz do sol. E o sol não vai, pelo menos enquanto houver humanos para ver isto, aumentar 7 vezes sua luminosidade”.

    Resp. Aqui não está dizendo que a Lua tem luz própria, mas que ela brilhará como o Sol e esse 7 vezes mais.
    Além disso isso pode está no sentido figurado…
    Uma é a glória do sol, e outra a glória da lua, e outra a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela. 1 Coríntios 15:41

    E haverá sinais no sol e na lua e nas estrelas; e na terra angústia das nações, em perplexidade pelo bramido do mar e das ondas. Lucas 21:25

    E viu-se um grande sinal no céu: uma mulher(templo,igreja) vestida do sol(luz,verdade,remanescentes), tendo a lua( palavras,leis)debaixo dos seus pés,e uma coroa de doze estrelas sobre a sua cabeça(Apostólos). Apocalipse 12:1

    E a cidade não necessita de sol nem de lua, para que nela resplandeçam, porque a glória de Deus a tem iluminado, e o Cordeiro é a sua lâmpada. Apocalipse 21:23
    E as estrelas ( astros) do céu caíram sobre a terra, como quando a figueira lança de si os seus figos verdes, abalada por um vento forte. Apocalipse 6:13

    o assopro do SENHOR como torrente de enxofre a acenderá… “-Deus tem um assopro ruim, “como torrente de enxofre”.

    Resp. Como enxofre e não sendo enxofre.
    -Nações que não servem a Deus perecerão…

    Sim, perecerão!

    De acordo com a Bíblia, a lua produz sua própria luz e a terra não se move…

    Resp. O terra, terra, terra! Ouve a palavra do SENHOR. Jeremias 22:29
    Será que o SENHOR estava querendo falar com a terra?
    Faz favor!

    A terra, porém, estava corrompida diante da face de Deus; e encheu-se a terra( nações) de violência. Gênesis 6:11
    Estes versos falsamente predizem que a Babilônia nunca será habitada novamente.
    Resp. Babilônia ainda existe e é habitada? Babilônia significa orgulho, rebeldia e confusão quando usado em profecias.

    Conclusão: Podemos observar que as interpretações quase sempre não são literais e muito menos quando se trata de profecias.

    Na verdade nem mesmo grandes téologos chegaram a conclusão de declarar saber interpretar as profecias com precisão…
    Pois ainda, uma grande partes das profecias se encontram lacradas e será reveladas exatamente no tempo certo.

  • Lucio Soares:

    antonio leite eh “maria vai com oiced” pq se ele solta um peido o antonio acha legal e concorda com tudo uehuheuheuheuhue vai ser fraco d argumento assim nos cafundó dos ateus. deus existe e num eh esse papinho besta d ateus metidos a sabichão q vai destruir deus naum 😛 vcs vão chorar muito de arependimento quando o juizo final se consumar. agora vcs podem achar tudo baboseira pq estão cegos por ideias criadas por homens impios q mentiram para combater a biblia a serviço de satanas. ele usa vcs para conseguir mais gente pro inferno. acordem dessas mentiras. leiam a biblia antes de ler livros q falam dela só ai vcs entenderam a verdade absoluta e suprema de deus. até shurek é mais inteligente sobre a espiritualidade q vcs dois ¬¬

  • Antonio Leite:

    Oiced,
    É um prazer ler textos como esse que acaba de publicar. A busca da coerência, das evidências, do olhar lúcido e sem medo, do desejo de não ser tangido pelas “autoridades”…
    Sinto em mim um forte desejo pela verdade. Mas a verdade que busco não está na “revelação pela revelação”; na busca de superar meus medos; na tentativa de iludir-me com falas e rituais primitivos que aparecem com cara nova…às vezes.
    Elevar a reflexão para além da simples “crença”, assumir a racionalidade sem se deixar levar pelas “pressões” do coletivo…eis o caminho que parece nos levar para mais perto da tão sonhada “verdade”.
    O pensamento mágico, infantil, interesseiro e egóico certamente não nos levará para perto de “Deus”. Ir além dessa entidade forjada no antropomorfismo é fundamental para se alcançar a realidade…penso.
    Ou podemos repetir frases, mantras…buscar a auto-hipnose que nos acalmará de nosso imenso medo, vazio, solidão.
    A espiritualidade do século XXI está chegando. Sem magíster dixit, sem pompa e circunstância, sem censura, sem discriminação, racismo ou “nós somos melhores que eles”.

  • Francisco Ribeiro:

    No livro de Mateus cap. 7, vesc. 7-8. JESUS diz:
    Pedi, e dar-se-vos-á; buscai e encontrareis; batei, e abrir-se-vos-á.
    Porque aquele que pede recebe; e o que busca encontra; e, ao que bate, se abre.

    O DEUS que a biblia menciona é verdadeiro, ele existe, somos todos sustendados pelo seu Amor e pela sua misericórdia, independente de quem acredita ou não.
    Cabe a cada um de nós buscarmos a verdade. e disse JESUS:
    “Eu sou o caminho, a verdade e a vida…”
    DEUS nos ensina que só há uma verdade, JESUS CRISTO, há muitas mentiras que nos levam por caminhos tortuosos para tentar nos impedir de conhecermos a verdade, a iniquidade tem dominado o coração humano a ponto de renegarem até mesmo a existência de DEUS. a Biblia diz que nenhum homem morrerá inocente, todos nós conheceremos a verdade, todos nós teremos nossa experiência com DEUS, estejam alerta, vocês que não acreditam em CRISTO, busquem a verdade que liberta das maldades desse mundo, que é JESUS, porque muito breve se cumprirá as escrituras de DEUS, arrependei-vos enquanto há tempo. Pois DEUS não deixará de existir por causa daqueles que não acreditam, e nem JESUS CRISTO deixará de ser o único e suficiente SENHOR e SALVADOR daqueles que nele creêm. ateus, DEUS não depende de vocês para existir, mais vocês dependem de DEUS para viverem, para terem uma pespectiva de vida, consttruir uma familia, viver bem socialmente, serem prósperos, terem um emprego, terem uma educação, o amor e a compreensão das pessoas… todos somos totalmente dependentes do DEUS Altissimo.

    Honra e Glória ao SENHOR JESUS CRISTO e somente a ele, louvores e adoração, Amém.

  • Jorginho – “Queridinho dos ateus”:

    Parabéns meu caro Francisco Ribeiro.
    Só não enxerga àquele que, quer ser cego!
    Abra os ouvidos Àqueles que têm ouvidos e ouçam Àqueles que têm para ouvir.
    Ou seja, aquele que tem sede:
    “Esse galinheiro” tem dono e não adianta arrancar os cabelos!”
    Por outro lado, há esperança segundo “seja sua fé”.
    A fé é um mistério que nem a quântica pode explicar… A fé é a base… Ninguém chegaria a lugar algum se não tivesse fé e, sem fé é impossível agrada D-us. A fé é a força motriz e ela é a fonte do, ” acredite no impossível e ele se realizará… ” No princípio era o Verbo ( o início…) e dele todas coisas foram criadas…” E quem sabe poderão ouvir, claro se pertencer o rebanho, segundo a verdade anunciada àqueles que têm ouvidos e olho para ver! “ Minhas ovelhas ouve meu chamado…”

    Esperamos ansiosamente o grande dia!

    “Nada(algo)se acaba, tudo se transforma…”

    Abraço caríssimo Francisco e participe sempre.

  • Francisco Ribeiro:

    Isaias cap. 1, vesc. 2.
    Ouvi, ó céus, e presta ouvidos, tu, ó terra, porque fala o SENHOR: criei filhos e exalcei-os, mas eles prevaricaram contra mim.

    Isaias cap. 1, vesc. 4.
    Ai da nação pecadora,do povo carregado da iniquidade da semente de malignos, dos filhos corruptores! Deixaram o SENHOR, blasfemaram do SANTO de Israel, voltaram para trás.

    Isaias cap. 1, vesc. 10.
    Ouvi a palavra do Senhor, vós principes de Sodoma; prestai ouvidos à lei de nosso DEUS, vós, ó povo de Gomorra.

    Isaias cap. 1, vesc. 16-19.
    Lavai-vos, purificai-vos, tirai a maldade de vossos atos de diante dos meus olhos e cessai de fazer o mal.
    Aprendei a fazer o bem; praticai o que é reto; ajudai o oprimido; fazei justiça ao orfão; tratai da causa das viúvas.
    Vinde, então, e argui-me, diz o SENHOR; ainda que os vossos pecados sejam como a escarlata, eles se tornarão brancos como a neve; ainda que sejam vermelhos como o carmesim, se tornarão como a branca lã.
    Se quiserdes, e ouvirdes, comereis o bem desta terra.

    Isaias cap. 45, vesc. 5-6.
    Eu sou o SENHOR, e não há outro; fora de mim, não há DEUS; eu te cingirei, ainda que tu me não conheças.
    Para que se saiba desde o nascente do sol e desde o poente que fora de mim não há outro; eu sou o SENHOR, e não há outro.
    Honra e Glória ao DEUS de Paz, eternamente. Amém.

  • Jorginho – “Queridinho dos ateus”:

    Há ateus (que tornarão verdadeiros missionários) e o Oiced pode ser um desses…
    Embora, precise nascer de novo.

    Ele Está dizendo que Não há um Deus Bíblico… Embora, deixa “brechas” para existência de outro Deus, desde que não seja bíblico (Agnóstico,teístas, etc.).
    Ao menos foi isso que posso entender.

    “Curiosidade: Quantas pessoas foram mortas por Deus?…”
    Está até fazendo cálculos de qt pessoas morreram pela mão de D-us!…

    “PROVAS DA NÃO EXISTÊNCIA de um Deus Bíblico, aqui uma delas, em:GÊN, 3:9”

    ““E chamou o Senhor Deus ao homem e lhe perguntou: Onde estás?”

    Resp. Como se o Criador não soubesse que estaria no mesmo lugar de sempre (jardim…)

    “Jesus fala rudemente com sua mãe, dizendo:

    “Mulher, que tenho eu contigo?” [2:4]

    Resp. E o mesmo Cristo disse: “Minha mãe, meu pai e meus irmãos são aqueles que obedece o PAI Celestial.
    Além disso, não era hora de manifestar seu poder…

    “Os cristãos são purificados com o sangue de Jesus? ”

    Resp. Segundo o costume de sacrifícios, o sangue era aspergido no santuário…
    Esses animais sacrificados faziam expiação pelo povo, onde simbolicamente representava a remoção dos pecados.
    Cordeiro de D-us que tira o pecado do mundo ( para pessoas arrependidas verdadeiramente).

    “Não ameis o mundo, nem o que no mundo há.” Fique longe daqueles que acreditam em coisas diferentes de você.”

    Resp. Não vos contamineis com as coisas desse mundo…
    Não vos contamineis… Seja santo como é vosso D-us.

    “…muitos se têm feito anticristos; por onde conhecemos que é já a última hora.
    – João pensa que está vivendo “as últimas horas.” Ele “sabe” disso porque só vê anticristos ao seu redor.

    Resp. Todo aquele que é contra meus ensinos, verdadeiramente são contra mim…
    E, são anticristãos.

    – “Amados, agora somos filhos de Deus, e ainda não é manifesto o que havemos de ser. Mas sabemos que, quando ele se manifestar, seremos semelhantes a ele; porque assim como é o veremos”.
    – João espera viver para ver o retorno de Jesus.

    Resp. “Ele virá e todos os joelhos prostarás!…

    “Qualquer coisa que lhe pedirmos, dele a receberemos.” ?

    Resp. Algumas recebem, e outras não recebem….
    “Buscai o reino de D-us e as demais coisas lhe será acrescentada…
    Ou pensa que Ele lhe dará uma mansão, muita grana, e férias nos melhores hotéis?
    “Pegue sua roupa( unicamente) e siga-me!”
    “Eu não vim trazer paz a terra, mas divisão…”
    “No mundo terás muitas aflições, mas sejam fortes…”

    João diz que “todo espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus”.
    – Nesse caso, então os “espíritos imundos” no evangelho de Marcos [1:23-24], [3:11], [5:7] devem ter sido de Deus.

    Resp. Nisto são manifestos os filhos de Deus, e os filhos do Diabo: quem não pratica a justiça não é de Deus, nem o que não ama a seu irmão.
    1 João 3:10
    (Os Anjos caídos viviam no plano celestial…
    (Portanto, tiveram seu tempo para arrependimentos.)

    Sm1. 15:18 E enviou-te o SENHOR a este caminho, e disse: Vai, e destrói totalmente a estes pecadores, os amalequitas, e peleja contra eles, até que os aniquiles.

    Resp.Não desejava que seu povo viesse se contaminar com o paganismo daquele povo…
    I SM 15: 2 – “Assim diz o Senhor dos exércitos: Castigarei a Amaleque por aquilo que fez a Israel quando se lhe opôs no caminho, ao subir ele do Egito”.

    D-us também disse: “Eu amo aos que me amam, e os que diligentemente me buscam me acharão”. Provérbios 8:17
    O caminho do ímpio é abominável ao Senhor; mas ele ama ao que segue a justiça.
    Provérbios 15:9
    Visto que Foste precioso aos meus olhos, e és digno de honra e eu te Amo, Portanto darei homens por ti, e povos pela tua vida. Isaías 43:4

    João diz que há um “pecado para morte.” Só que ele esqueceu de dizer o que é.

    Resp. O pecado que leva a morte eterna é o pecado da rejeição a vontade de D-us. Para alguns é a blasfema contra o ES. Onde, a cegueira é tanta que não mais ouve seus chamados.

    EZ – não tenho prazer na morte do ímpio, diz o Senhor DEUS; convertei-vos, pois, e vivei.

    Disse Jesus: João 9:39 – “Eu vim a este mundo para julgamento, a fim de que os cegos vejam e os que vêem se tornem cegos”.

    Deixo claro que há erros propositais e outros não. A bíblia foi sujeita a várias interpretações e, hoje, essas novas revisões não deixar muita coisa da verdadeira realidade. Além disso, tentar negar o existencialismo de D-us através da bíblia; é perda de tempo.

    Mesmo que ela não fosse absolutamente verdadeira, ainda fica no ar a interrogação do existencialismo.

    Como explicar o existencialismo sem autor?
    Que base científica poderia usar?
    Acaso o “nada” pode criar algo e desse, todas as complexidades de coisas e forma e, que do caos; surgissem todas as ordens de coisas?

    Certamente que não e que prove o contrário!

  • Vera:

    ele veio para confundir meu caro Oiced… e você não passa de mais uma vítima do iníquo, que conduz os ateus e os anticristos a “cegueira intelectualóide” desde que o mau se fez.

    Seus argumentos não mudam o fato da existência de Deus, Jesus, verdade bíblica. Aceitando ou não, “justificando” ou não você faz parte disso tudo (da criação de Deus), porém está atuando do lado errado não por quê quer, mas por ser vítima (sem saber) devido a exposição aos pensamentos manipuladores e malignos do usurpador de vidas.

    Porém essa sua busca incessante por conhecimento mortal e terreno para explicar um fato que transcende este plano físico, fará de você um futuro ajudante de Deus, e extremamente preparado, pois você conhecerá os dois lados e saberá mostrar aos leigos espirituais que as coisas não são como os livros deles dizem.

    Sua experiência com Deus ainda deverá acontecer por bem ou por mau (por sua causa), pode esperar, já que Deus não deixa ninguém sem essa oportunidade, o que acontece é que as vezes deixamos a chance passar sem perceber. Deus te abençoe meu filho e que sua retórica apologética anticristo se transforme em bençãos na vida de outras pessoas… 🙂

  • Vera:

    ele veio para confundir meu caro Oiced… e você não passa de mais uma vítima do iníquo, que conduz os ateus e os anticristos a “cegueira intelectualóide” desde que o mau se fez.

    Seus argumentos não mudam o fato da existência de Deus, Jesus, verdade bíblica. Aceitando ou não, “justificando” ou não você faz parte disso tudo (da criação de Deus), porém está atuando do lado errado não por quê quer, mas por ser vítima (sem saber) devido a exposição aos pensamentos manipuladores e malignos do usurpador de vidas.

    Porém essa sua busca incessante por conhecimento mortal e terreno para explicar um fato que transcende este plano físico, fará de você um futuro ajudante de Deus, e extremamente preparado, pois você conhecerá os dois lados e saberá mostrar aos leigos espirituais que as coisas não são como os livros deles dizem.

    Sua experiência com Deus ainda deverá acontecer por bem ou por mau (por sua causa), pode esperar, já que Deus não deixa ninguém sem essa oportunidade, o que acontece é que as vezes deixamos a chance passar sem perceber. Deus te abençoe meu filho e que sua retórica apologética anticristo se transforme em bençãos na vida de outras pessoas. 🙂

  • Francisco Ribeiro:

    Romanos cap. 10, vesc. 9. diz:
    a saber: se,com a tua boca, confessares ao SENHOR JESUS e, em teu coração, creres que DEUS o ressucitou dos mortos, serás salvo. Amém.

  • Francisco Ribeiro:

    A palavra de DEUS diz em João cap. 14, vesc. 6:
    Disse-lhe JESUS: eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. ninguém vem ao Pai senão por mim.
    Jeremias cap. 17, vesc. 5:
    Assim diz o SENHOR: maldito o homem que confia no homem, e faz da carne o seu braço, e aparta o seu coração do SENHOR.

  • joao paulo:

    Ensino de trindade baseia-se em um ensino falso, não tem base biblica, ja fiz este mesmo comentário aqui,portanto posso afirmar com convicção de que a biblia não entende que o pai o filho e o espirito se trata de uma só pessoa mas individuais e conexa entre si em pensamento uno em sentimentos e decisões baseado na força suprema ou ambundancia de energia dinâmica conforme narrado no livro de Salmos, deveria no máximo ser duas pessoas pai e filho porque o espirito é a força ativa não pessoa portanto ecépcional crer na sua existencia e vital aceitar e obedecer, pois é parte da pessoa de Deus e não uma pessoa individual, pode fazer tudo mudar tudo pois é a força de Deus em ação a idéia de espirito é ensinado nas escrituras como força mobilidade, deuses trinos tem origem pagã e não cristã, os egípicios tinham por ábito criar imagens de tres rostos e usar como deuses.

  • Francisco Ribeiro:

    Oiced Mocam, eu te pergunto, no que vc acredita?

  • Francisco Ribeiro:

    Oiced Mocam, teorias e histórias não mudarão a minha forma de pensar, eu não sigo religião ou lendas, busco a JESUS CRISTO, pq eu sei em quem eu creio.

  • Francisco Ribeiro:

    Lucas: cap 12, vesc 8-10.
    “E digo-vos que todo aquele que me confessar diante dos homens, também o filho do homem o confessará diante dos anjos de DEUS.
    Mas quem me negar diante dos homens será negado diante dos anjos de DEUS.
    E a todo aquele que disser uma palavra contra o filho do homem ser-lhe-á perdoada, mas ao que blasfemar contra o ESPIRITO SANTO não lhe será perdoado.

  • Sirlene:

    Quem criou Deus?

    Qual e a diferenca entre acreditar em deus ou na evolucao?

    Sendo que acreditando deus voce cre que ele se criou sem influencia de nada e acreditando na ciencia voce acredita que viemos de uma explosao, big-bang. Somos poh de estrelas.

    religioso: Antes de deus nao existia nada
    Ateu: antes do Big-bang nao existia nada

    ou seja, pelo amor de deus seja ele qual for que voce acredita, me respondam qual e a diferenca?

    • criancinha:

      a diferença está no inferno. Para os ateus o inferno que aqui, para os teístas, no além.

  • Lucio Soares:

    dos varios comentarios q li aqui o q mais me agrada e me esclarece algo e tb mostra um pouco de experiencia vivida dos dois lados é o da vera vejam em baixo vlw vera:

    Jorginho, suas palavras são as minhas quando você disse: “Quanto mais conheço a ciência, mais me aproximo de um Criador!”

    isso aconteceu comigo e ainda prevalece, fui árdua militante ateísta durante longos 32 anos, no entanto a resposta que esta busca me deu foi a que DEUS existe. é im-po-ssí-vel existir a vida sem um criador maior, aceite-a ou não como verdade esta afirmação. A intelectulaidade se metamorfoseia as vezes de senso crítico e nos faz acreditar que somos superiores em se fazer convictos de uma idéia, mas que na verdade esconde um enorme vazio de palavras sem força alguma e que não refletem a realidade. sentir é um dos fatores mais essenciais para se obter a verdade, uma vez que a experiência vivida nos dá mais provas de tudo que qualquer teoria, permita-se.

  • joao paulo:

    Quando há forte oposição as crensas devido ter conhecido várias e em nenhuma se encontrou com seu criador, isso significa que faltou o principal, a fé sem ela todo esforço é em vão, porque é através disso que se nos revela a Deus, então todo o seu conceito é vago, tudo o que proferes contra é contra ti mesmo que o faz, o defeito esta não nas coisas que visitastes, mas na pouca esperiencia que colheu, isso é óbvio.

    matheus brion

  • Jorginho:

    Enquanto isso, cresce os números de ateus!
    …Que, teimam em dizer que foram criados do “nada”!

    Bem, estão esperando que a Ciência chegue a confirmação…
    Na verdade a ciência anda coçando a cabeça:
    Olhando para o espaço sideral e com algum resquício; vêem uma grande possibilidade que o cosmo tenha grande contribuição com a vida na Terra!
    Bem, enquanto isso, ateus adiantados confirmam que D-us não existe! Pergunto: A ciência confirma isso?
    Ela nem definiu se vírus é vida e que tipo de vida é fungos. Então, como ela poderia provar que tudo foi uma aberração do “nada” e depois, no caos; leis?
    Será que os ateus estão na frente da “gloriosa” ciência?

    Então alguém podeperguntar: “E vc pode provar que Ele existe?”
    Sim e não é a resposta.
    Pois olhando para coisas que nos cercam, entre elas leis e complexidades; posso imaginar que do “nada”, nada poderá surgir. Poderia, anteriormente ao ponto massivo ter existindo algo de outra dimensão?
    A Ciência acha até provável…mas, como ela não tem prova, preferem levar isso como mitos aceitáveis científicos.

    Ai que entra o mistério – Nem a ciência sabe!
    Mas, a lógica favorece que sim, que algo anterior Foi responsável.

    Hoje lutam para entender as leis quânticas e têm dificuldade de entendê-las devido, às vezes contrariar alguns conceitos físicos, até então inexplicável pela forma lógica.

    Hoje a ciência aceita também a probabilidade do Universo das cordas e também dos Universos paralelos e etc…
    E, Onde está a prova?

    Equacione a probabilidade da Não existência de um Mentor e apresente essa equação nos meios científicos e que eles tenham assinado abaixo!
    Façam isso e me calarei!

    O ateísmo não tem base científica…e, nem a ciência pode afirmar que não existe um Design!
    Quer um conselho?
    Sejam um pouco mais racionais e adote o teísmo!

    Gostaria de receber a idéia do por quê de tantas descrenças e descreças incoerentes, uma vez se partirmos para as lógícas científicas.

    Como já disse: Não os culpo tanto por desacreditar nas religões…e, em particular as cristãs.
    Vemos pastores/padres desonrando aquilo que chamam de santidade… Apesar que as profecias já advertia que são lobos fantasiados de ovelhas.
    Que nos últimos tempos haveria homens blasfemadores e que não teriam nenhum respeito pelas coisas santas.
    Que nos últimos tempos não haveria fé da terra.
    Que perseguirão os eleitos…alegando que esse povo é a causa de tantas desgraças no mundo!

    Sim, confesso que dentre tantas religiões, o judaísmo/cristianismos é a que tem maior lógica.

    Mas,dizer que esses escritos mantém fieis os originais(que não mais existe…*) é muita pretensão de minha parte.
    Foram adulterados pelo poderio de seus “guias espirituais”.

    Contudo, ainda mantém parte importante… Principalmente as profecias… mesmo porque, elas(profecias) não são interpretadas literalmente e por isso não deram valor em mudá-las…
    Há muita mais fundamento em aceitar que há um D-us que dizer que tudo nasceu do nada e do nada tudo se fez!

    Para mim o verdadeiro ateu é ateu e não podem explicar por que é ateu… e, se vai permanecer ateus até a morte é outros 500!
    E, para mim o neo-ateísta são uns ex-religiosos que de alguma forma foram vitimadas e sofrem com isso um trauma.
    E assim buscaram na ciência um certo refúgio.
    Ao menos assim são a maioria.

    Largue do ateísmo e seja ao menos um teísta.
    Pois há muito sentido.

    Pense Nisso!

  • matheus brion:

    ATEU III A MISSÃO, SE VOCÊ ACHA A VIDA BELA, JÁ DIZIA A FRASE, PLANTE UMA ÁRVORE, TENHA UM FILHO E ESCREVA UM LIVRO kkkkk, como ateu, você tem suas opniões, e ao invés de ofender quem acredita, apenas argumente, independende de qualquer religião.

  • matheus brion:

    SE FOR ASSIM, ISSO ME FAZ 50% ateu, correto OICED MOCAM?

  • Ateu III – A Missão:

    De voooooolta à batalha intelectual nessa arena de ATEUS versus crentes…..

    Depois de tanto tempo acompanhando, cheio de emoção, a batalha de argumentos, volto para ovacionar o OICED MOCAM pelo show de argumentação e conhecimento que anda dando nos crentes fanáticos-perdedores-acreditadores-em-supertições!

    Oiced, a sua argumentação racional se torna um exercito inteiro que varre os crentecos e sequer deixa pó deles. Estão sem argumentos há tempos, desmoralizados e envergonhados pelo vasto show de razão, conhecimento, experiência, informação e bom senso que você tem dado. Com essas doses cavalares de argumentos sóbrios eles se tornam tão pequenos que estou ficando com pena.

    Como é pronunciado o quão insignificante e pequeno é o argumento religioso diante do bombástico argumento racional. Se pegarmos os argumentos do João Paulo, Jorginho, Sheila, Vera e o restante da farinha do mesmo saco, não faz 0,00001% de sentido frente a demonstração de sobriedade e bom senso altamente polida de OICED MOCAM.

    A sobriedade e sensatez de OICED MOCAM é tão límpida e polida como um diamante recém lapidado.

    A sobriedade e sensatez dos crentes é um diamante cravejado de impurezas, incrustadas de material rústico e disforme, esteticamente horrível, mas escondem dentro de si a capacidade de serem livres pensadores e tirarem toda essa casca imunda e desagregadora da crendice cega que os circundam.

    Caro OICED, eles não tem mais o que dizer para rebater seus argumentos a não ser bater na mesma tecla da tolice bíblico-religiosa. Não duvido que alguns deles, tomando noção do magnífico racionalismo que você nos passou, estão repensando a crença em deuses. No fundo eles estão maravilhados com seu raciocínio, mas são muito despeitados para admitir isso e nunca darão o braço a torcer e não tem coragem de admitir, preferindo a névoa da ilusão. Preferem ficar agarrados desesperadamente as suas crendices por pura birra e despeito. Admitir que seus argumentos são imbatíveis seria uma humilhação pior do que não crer em deuses. Mesmo abrindo seus cérebros e esfregando isso em seus córtex, jamais teriam coragem de admitir que o oceano da razão e ciência é tão mais rico e emocionante do que a poça enlamaçada da tola crendice religiosa.

    Escolher ser livre pensador não é tão simples. A maioria prefere se agarrar a zona de conforto religiosa e previsível do que se aventurar pela surpreendente e inebriante estrada do livre pensamento. Os crentes são como cães atados a coleira de seus donos.

    Não tecerei mais opiniões, pois com o show de argumentações “diamânticas” do OICED não há mais nada a ser dito de minha parte. Seus argumentos são tão ricos que alguns crentes nem tem paciência em ler os longos textos escritos por ele. Na verdade os crentes têm medo de ler esses argumentos. Não por preguiça, mas para não se sentirem mais desmoralizados e pequenos. Eles ficam desesperados e temem a razão como se teme a morte. Desespero, ignorância e cegueira são palavras que mais definem a razão de ser de um acreditador de superstições. Estão perdendo a hegemonia da crendice sobre o universo religioso para a massacrante realidade do conhecimento científico.

    Eu, da mesma forma que OICED, escolhi ser livre e convoco a todos a serem livres pensadores também. Os seres humanos do futuro também escolherão. Isto já está acontecendo. Graças à … razão! Religiões, superstições e todo tipo de crendices tribais estão com os dias contados. Não tem lugar no futuro. A ciência vem resgatando, a cada segundo, o território dominado por séculos pelas tolices religiosas. A ciência vem RESGANDO com unhas e dentes esse véu negro e inútil das superstições. Há uma grande chance de o ser humano do futuro não carregar consigo esses dogmas religiosos, essas crendices tribais e tolas. O conhecimento será sua “religião”. Religião no sentido de religá-lo ao que sempre esteve ligado: a natureza!

    “Não, nossa ciência não é uma ilusão. Ilusão seria imaginar que aquilo que a ciência não nos pode dar, podemos conseguir em outro lugar.” — Freud

    • Jorginho:

      AteuIII, desculpa mas vc é suspeito em falar tal coisa.
      Seja coerente e largue mão de puxa saquismo!
      Tenha sua própria opinião, se é que consegue !
      Nda pessoal. Apenas um puxão de “zoreia”.

  • matheus brion:

    CONCORDO COM A DIVULGAÇÃO DOS CARTAZES,PRINCIPALMENTE O ÚLTIMO, EU ACREDITO EM DEUS, MAS ACHO QUE NÃO É SÓ ISSO, EU NÃO ACREDITO EM RELIGIÃO, POIS A RELIGIÃO NÃO VEM DE DEUS, VEM DO HOMEM, E O HOMEM É FALHO, ALÉM DO MAIS, JÁ FUI CATÓLICO, BUDISTA, UMBANDISTA, E EVANGÉLICO, QUE NADA DISSO TENHA FEITO DIFERENÇA NA MINHA VIDA CREIO EU, EU ACHO QUE VOCÊ NÃO DEVE TER UMA RELIGIÃO, MAS PARTILHAR DE TODAS, PASSAR PELO MENOS 1 MÊS EM CADA UMA.

  • Jorginho:

    Oiced,talvez partiremos de um princípio mais lógico, como esse que me direcionou.
    Podemos encurtar um pouco, mesmo para não ficar muito extenso e certamente um melhor aproveitamento.
    Não é por pensarmos diferente que não possa haver diálogo.
    Aprendemos até mesmo quando ensinamos!
    Abraço.

  • joao paulo:

    É o jorginho não deixa de surpreender com seus posts, muito bom seus argumentos, longe de argumentos vazios meu voto é e sempre será seu apesar de comentar pouco como tenho feito, isso é porque sei que os eteistas ja estão vazios tanto em conhecimentos tanto o quanto em argumentos isso me parece com o Deus deles a ciencia que parou no tempo, ainda assim se gabam de atualizados, fazer o que? no mundo existe gosto e gente pra tudo só vc mesmo para ter paciencia, meus parabens por isso tambem, saiba que desde o começo admirei os seus comentários,e não é pelo fato de defender o meu raciocinio, e sim por ter uma inigualável abrangência, mostrando tato no campo do conhecimento, sem exagero e sem ironia da pra escrever um livro, só pra lembrar se tiver a conta gmail me adicione lá, o meu é ([email protected]) fico grato desde já.

  • joao paulo:

    Protestos contra ceitas e contra mal uso do nome de Deus é certo, mas se voltar contra Deus e as doutrinas de modo geral é outra, muito levam a sério a questão espiritual e não merecem serem vistos como farinha do mesmo saco.

  • joao paulo:

    As suas palavras Vera preenche bem as resposta de uma realidade.

  • Jorginho:

    Grato Vera.

    …Creio que estamos aqui por algum motivo e não por um existencialismo vazio.

    Pois é impossível que uma pessoa ciente venha dá crédito uma teoria que mal explica o “ovo cósmico”…
    …e, muito menos o que era antes dele!

    E, é nesse ponto que a ciência volta andar de quatro!

    Não há nenhum embasamento dizer que a estrutura da vida esteja atrofiada na matéria. Se tivesse sentido isso, bastaria que uma pessoa morta, estando todas suas células conservadas; naturalmente ressuscitaria nem que seja através de um coração mecânico ou qualquer outro estímulo. Isso é válido para todas as formas de vidas.

    Provando com isso que uma vez morta, não há ciência que faça reviver!
    A vida não está na matéria, pois apenas vive nela.
    Também a matéria não é o único meio de manifestar a vida.

    Somos muito mais que podemos imaginar e não estamos aqui, só por estar!
    Não podem explicar o sentido da vida meramente usando métodos físicos.
    Outra coisa: O caos não pode ordenar ordens (leis) e muito menos criar sistemas altamente complexos como é a vida!
    Tudo caminha para um certo propósito… Que é a eternidade.
    Poucos sabem que a ciência corre atrás do elixir da vida eterna, como assim também são as religiões.

    Na evolução:
    Similaridades existem…E muitas vezes parecem ser complementares ao meio que vivem. Um sistema precisa de equilíbrio e é válido usar todas as ferramentas para sobrevivência e muitas vezes surgem parcerias.
    O meio ambiente pode nos trazer segurança como também insegurança e nesse ponto surgem diversificações para a adaptação… Pois o mundo(ambiente)sofrem mudanças constantes e precisamos se adaptar.
    Resistimos ou morremos. Nos humanos temos vantagens em tentar moldar o meio que vivemos, embora isso tem nos custado muito caro, e não é exagero dizer que essa “vantagem” venha nos trazer nossa própria extinção se nada for feito para frear.
    Somos obcecados por novidades e muitas vezes não medimos conseqüências de longo prazo.

    Acredito(já expressado)que sofremos mudanças moderadas.
    Um pássaro de bico mole, pode vencer as dificuldades do novo do ambiente e sofrer adaptações, tornando os bicos de seus herdeiros mais resistentes. Isso é uma prova que o próprio Darwin presenciou… e muitos explicam de forma tendenciosas para a negação de um D-us.
    O clima pode trazer mudanças… e isso fez com houvesse corridas para novos ambientes.

    Darwin de certa forma contrariou conceitos enraizados por crenças. Mas jamais ele negou um Design; preferindo fica como um agnóstico que explica de forma mais real o existencialismo que uma um conceito bíblico, sujeito a várias mudanças no decorrer da história. Contudo, volta e meia surgem pessoas chateadas com D-us, entregando-lhe todas responsabilidades de nosso mundo arruinado por nossos idealismos infantil.
    Esquecendo que somos responsáveis por nossas vidas e pelo mundo que vivemos.
    Essas pessoas que negam ou tentam negar D-us, deixam entender que preferem viver “livres”, achando melhor ser chamado de filhos de amebas que uma obra maravilhosa de um D-us!
    Claro que uma vez convencendo o mundo que não existe D-us. simplesmente eles dominam “as amebas pensantes” com suas vãs tecnologias a respeito da grande maravilha que é a vida! Rebaixando os seres a uma categoria de vermes insignificantes.
    Com certeza há um grande interesse nisso.
    Uma vez afastando o Criador, eles simplesmente preparam terreno para uma nova ordem mundial…deixando os humanos a uma classe de meros corpos viventes.
    Nascer e morrer como nunca tivesse existido.

    Pessoas com essa mentalidade não conseguem explicam as funções complexas, embora injustificavelmente preferem acredita que foram gerando através de conceitos elementares…De grande obra, passam ser apenas amebas falantes!
    Quem domina a tecnologia, domina os pobres mentais!
    Afastando D-us, afasto todos os princípios morais.
    Já chegaram dizer que o amor é meramente uma química… Esquecendo que nossas emoções geram em nossos organismos milhares de combinações moleculares, mas nunca antes da emoção. Estamos num nível de entendimento que, hoje a ciência deve ser mais responsabilizada… Como ela fez ao abrir os olhos de um mundo quase mitológico; injetando sua dose de conhecimento lógico. Hoje ela é cobrada por uma explicação para vida e, ela simplesmente diz: “Calma que estou pensando e tudo indica um caminho lógico, embora não consigamos completar o raciocínio sem ARQUITETO”. ( Embora, não admita claramente).

    Ela (ciência) admite não haver uma explicação determinativa que possa explicar as origens… Ficando assim no mundo mitológico quase como era as trocentos anos!

    Ela, que sempre dizia que para dizer “sim ou não”, deveria mostrar de forma equacionada e se possível experimentada.
    Justo ela que chega no limiar do mundo real para um mundo surreal. Tudo parecendo ser feito de encantos, parecemos mesmo “Alice no país das maravilhas”

    Em nosso planeta e no Universo existem cousas que deixam qualquer investigador de boca aberta por milhares e milhares de anos! Em “nosso” planeta há históricos de civilizações antiguíssimas, parecendo indicar que muitos antes de nós havia civilizações com altíssimo conhecimento cientifico, parecendo ser herdadas por outras civilizações mais antigas!

    Em suma:

    A vida Não foi criada para ser investigada…
    Ela é para ser vivida.

    Quantos cientistas passaram suas vidas presos em suas pesquisas e no final de suas vidas perceberam que a vida passou e eles não viveram…

    Agradecemos esses pelas descobertas que usufruímos, sim!
    E muitas delas foram/são de grande importância…ajudando-nos realmente a ter uma vida mais prazerosa. Fizeram sim grandes progressos…
    Mas, de um tempo para cá, observo as desnecessidade diária… Indicando que estão preocupados apenas por fama e dinheiro. “Eles” estão sendo responsáveis pela frieza que o mundo hoje vive!(salvo alguns).
    O consumismo barato e dane-se o meio ambiente!
    Por isso digo que mais de 90% de nossa ciência é desnecessária.

    Apego na esperança que viveremos em um mundo de perfeita harmonia e viveremos para sempre.
    Assim, como rezava Lavoisier:
    “Nada se acaba, tudo se transforma!”

    Não estamos aqui por acaso!

    Amém!

  • Vera:

    Jorginho, suas palavras são as minhas quando você disse: “Quanto mais conheço a ciência, mais me aproximo de um Criador!”

    isso aconteceu comigo e ainda prevalece, fui árdua militante ateísta durante longos 32 anos, no entanto a resposta que esta busca me deu foi a que DEUS existe. é im-po-ssí-vel existir a vida sem um criador maior, aceite-a ou não como verdade esta afirmação. A intelectulaidade se metamorfoseia as vezes de senso crítico e nos faz acreditar que somos superiores em se fazer convictos de uma idéia, mas que na verdade esconde um enorme vazio de palavras sem força alguma e que não refletem a realidade. sentir é um dos fatores mais essenciais para se obter a verdade, uma vez que a experiência vivida nos dá mais provas de tudo que qualquer teoria, permita-se.

  • Antonio Leite:

    Jorginho e Serico, grato pelas colocações e gentileza.
    Gostaria de abordar uma questão que, penso, pode ser útil ao nosso bate-papo gráfico: conteúdo e metodologia na busca da verdade.
    Sabemos todos que um grande esforço se despendeu na busca do método científico. Com ele foi possível ir à Lua, curar as gripes (que mataram 6 milhões de pessoas na Idade Média), conhecer aspectos importantíssimos da Evolução, entender bastante sobre o inconsciente humano etc
    Por isso, se cuidamos para que nossas afirmações tenham lastro, substância, abrangência em relação às variáveis nas quais estamos nos baseando…o entendimento geral é facilitado e todos ganhamos. Ainda que o método em que nos baseamos seja o empírico, subjetivista, centrado em sensações íntimas, precisamos tentar alinhá-lo ao vasto acervo de conhecimento já adquirido sobre o Universo. E aí teremos também inúmeros aliados históricos, pilhas e pilhas de livros em que os seres humanos descrevem experiências místicas, encontros com o divino e ações extraordinárias que podem apontar para algo transcendente…
    Falo sobre isto porque gostaria muito que nosso diálogo pudesse ser o mais objetivo possível. Que não nos perdêssemos no mero bate-boca das feridas emocionais em relação à autoridade, à desconfiança, ao desejo de “vencer”.
    Como já disse, tive e tenho problemas reais com a “autoridade” e vejo o quanto isso atrapalha minha busca pessoal pela Verdade.
    Sempre observei o quanto estou mais preocupado com o que vou dizer do que com o que o outro está dizendo…
    Se não encontrarmos esse caminho — ateus, religiosos, agnósticos — podemos estar gastando energia para lugar nenhum.
    Um bom dia a todos.

  • Jorginho:

    Pede prá sair!!!

    Explique o vazio do vazio e sua origem, se é podes!

    Religião (para quem não sabe) não tem nada a ver com o GRANDE DESIGN.
    Embora, em algumas, há verdade e lógica que uma teoria vazia… Não explicando na íntegra às origens.

    Deve mesmo fazer uma análise profunda para ver que tipo de lógica há na cabeça de um ateu!
    No futuro estarão sozinhos…
    Pois nem mesmo arrancando os cabelos, a ciência não os apóia.

    Alguns tentaram buscar resposta em templos e certamente (seminaristas) conhecer a política interna…

    Que hoje e sempre enriqueceram usando o nome de D-us, qualquer um sabe.
    Que mataram e matam usando o nome de D-us , isso também não é novidade!
    Que adulteraram grande partes das palavras; isso, talvez seja novidade para maioria… Mas, entenda que a verdade absoluta é imutável. Parte das profecias já dizia sobre essas e outras apostasias.

    Em suma: Quanto mais conheço a ciência, mais me aproximo de um Criador!

    Sem mais!

  • serico115:

    OICED!
    Eu admiro o Sr. pela capacidade que tem em manter sua presença, com seus comentários, no meio deste caos de adoradores de deuses, que se sentem espicaçados pela força dos seus (que o senhor faz) bem fundamentados raciocínios. Chega a dar a impressão que eles estão fazendo deste espaço como que um templo de pregação de suas ocas teorias, e justificações assentes no que apenas conseguiram absorver, dado que, raciocinar de forma lógica, é capacidade que teimam em rejeitar. Tiveram uma formatação eficaz, que consegue deixá-los bloqueados por todas suas existências e com a propensão de se tornarem, alguns deles, até agressivos para quem lhes deixa motivos para se sentirem despidos de argumentação sustentada e devidamente fundamentada para fazerem valer o que conseguem ver apenas através do prisma a que têm acesso através das palas que os limitam… Louvo a capacidade que o Sr. tem para ainda conseguir gastar seu tempo pregando às PEDRAS…. Um abraço, e obrigado pelo seu comentário em meu Blogue.

  • Jorginho:

    No princípio era o “nada” e o nada cansou de ser nada e resolveu transformar em uma massa carregada de energia… …Até que, cansou de ser um ponto massivo e resolveu explodir…
    Que mais tarde se transformou em galáxias,sistemas planetários… Que, unindo conjuntos moleculares; transformara-se em vidas que, mais tarde chegou onde chegamos.

    Princípio inexplicável: Tudo pareceu do nada. Sendo que o nada, não existia!

    Crédito: “Tudo fora dada ao caos!”
    Conclusão: Tem gente que engole!

    Vai ter fé assim lá pra bandas… do ateísmo!

  • Zoron:

    Deus é tão bom que nem sequer obriga a acreditar Nele, pois Ele mesmo criou a liberdade de escolha.
    Oras dizer que Hitler acreditava e o Charlin Chaplin não acreditava é algo ridiculo, pois a questão de acreditar em Deus não significa ter fé e fazer o que Deus quer. Pensem bem, pois até mesmo anticristo acredita em Deus, mas não faz a vontade Divina.
    Deus não obriga a acreditar Nele, nem mesmo em segui lo mas sempre dá sinais de sua existência para todos.
    Até mesmo na Biblia fala de este tempo, onde as pessoas não teriam fé. Jesus disse: Acaso quando eu retornar vou encontrar fé?

    Liberdade de escolha é para todos, mas o que deve existir de fato é o respeito entre os ateus e as pessoas que acreditam e seguem a Deus.

    Porque Deus não admite brigas religiosas e foi Deus quem nos deu a liberdade de escolha.

  • Vera:

    “provavelmente, suponhamos e mais aceitável”, apenas estas três afirmações encontradas no início do “livro” do Oiced confirmam o que venho dizendo sobre o homem especular uma verdade e coloca-la como concreta ao resto da humanidade, pois é bem mais conveniente para os anseios de certos grupos, porém crê em um DEUS vivo e verdadeiro parece absurdo… absurdo é acreditar em probabilidades, suposições e coisas mais aceitáveis sem que nada tenha sido provado até então e nunca será.

    DEUS os abençoei e acordem para a verdade suprema!

  • Vera:

    Oiced: “Não é nada pessoal, minha opinião é apenas contra Dogmas, doutrinas, exploração religiosa , crença no sobrenatural…”
    Você mostra claramente pessoalidade na sua opinião Oiced, assim como todos nós aqui hehehe não falei em nenhum momento que sigo igrejas (entenda templos físicos), dogmas criados por homens etc. mas sigo o verdadeiro evangelho gerado pela inspiração divina, sei que é difícil para você compreender no momento tal fato por estar exposto a forte influência da limitação humana, mas quem sabe um dia você se permita conhecer a verdade e liberte-se desta teia maquiavélica das falácias verborrágicas do pseudo-conhecimento terreno.
    O que me chamou a atenção em um de seus recentes comentários foi o fato de você citar isto:
    “Pensamento mágico e a realidade.
    A Blasfêmia em nome de Deus
    – A primeira prece que o homem primitivo elevou aos céus, buscando a proteção divina e a misericórdia de seus deuses, foi uma tentativa de dominar o acontecimento que escapa ao seu controle: a chegada da chuva, a cura de uma doença, a proteção contra os perigos da vida.” (o texto continua).
    Não nos damos conta que sempre usamos argumentos constituídos em cima de suposições e nunca em cima de verdades concretas, pois como você pode garantir que a primeira prece humana foi em razão disso? onde estão as provas e as documentações? Eu não estava lá, por tanto não posso opinar, fico apenas com a suposição científica de que isso possa ter ocorrido e a aceito como verdade? Parece absurdo, mas você parte do mesmo ponto que um cristão, a fé (em sentido mais amplo), ou seja, você crê nesta teoria por achar conveniente a sua interpretação, mas quando um cristão diz crê em um ser que nunca o viu você acha absurdo?
    O que diferencia a crença em uma teoria humana para uma crença em um Deus divino (cristão) é sua forma de vivenciar cada um deles. O Deus verdadeiro te toca e faz com que você sinta sua presença, mas para isso você deve busca-lo de corpo e alma e não só saber seus conceitos e doutrina. Ninguém nunca vai provar a inexistência de Deus, mas qualquer um pode provar a existência de Deus em sua própria casa ou trabalho, basta você busca-lo de verdade e com fé, ele te dirá… “aqui estou eu!”, mas se você insiste em dizer não e dar as costas para ele fica difícil ter esta experiência.
    ele veio para confundir, por isso gera divergências entre os próprios que se dizem cristãos e causa a confusão, a insegurança, a incredulidade, a desconfiança e etc.
    Deus ilumine a sua mente para que possa um dia enxerga-lo além de palavras e livros da limitação humana.

  • Jorginho:

    Oiced, nesse ponto concordo relativo aos impérios “em nome de Deus”.
    Fico revoltado, uma vez que anunciam um Cristo Simples em seu histórico que diz: “peguem seus poucos pertences e anuncie o evangelho em todo mundo… e, Sofrerão perseguições…”

    Assistir um vídeo (curta) que um árabe radical pega um cristão com sua família e num certo momento o árabe manda parar o carro no encostamento e manda o cristão sair…. Apontando uma arma na cabeça do cristão, ajoelhado para morrer, pergunta: “Seu mestre morreu por vc e terá uma chance de mostrar o quanto é fiel a ele…
    …Lhe darei uma chance de me fazer uma pergunta sábia e se for sábia, não morrerá!
    Conclusão: O árabe estava apenas testando a fé daquele cristão que acabou se acovardando e o árabe sai dizendo que ele era uma farsa! Assim existem milhares e milhares.
    Usam todos os artifícios para ganhar mais um fiel. São muitas denominações que fazer isso e muitas delas exigem que seus missionários cumpram sua conta de fies preparado para o batismo.
    Existe o sindicato dos pastores e esses recebem salários, férias e outras regalias!

    Se chamar esses “poderosos” para anunciar o evangelho em terras seca, certamente não irão.
    Sobretudo, isso também é profecia que muitos o negarão nesse momento decisivo.
    Que nos últimos tempos haveria descrença…embora eles parecesse fieis, são lobos fantasiados de ovelhas.

    Enquanto isso se vê o crescimento astronômico desses impérios e as autoridades que fazem vista grossa.
    Deveriam fazer uma investigação séria se realmente há aquilo que anunciam… E, se for farsas; metam esses caras na cadeia.
    Todavia, existem religiões sérias, apesar de poucas e se crescerem; serão contaminadas.

    Entenda que, independente de credo, nada se explica por si e o “Nada/Acaso” não existem e ainda: Não pode haver ordem no caos, no máximo tendência tenuante de forças.

    Gostaria que alguém mostrasse algo contrário essas afirmações de forma científica!

  • Jorginho:

    Sem defesa, meu caro Oiced?
    Existem tantos outros… É só esperar que lhe mostrarei!

  • serico115:

    OICED MOCAM:
    Tenho vindo de algum modo acompanhando a panóplia de comentários que aqui são colocados.
    Alguns mais não posso entender do que como puros disparates e com toda a ridicularidade que isso comporta.
    Mas acho vai valendo a pena ir observando, e me considero até com sorte por poder ver seus lúcidos, objectivos, e bem estruturados comentários, assentes em fontes concretas e que não poderão deixar dúvidas sobre tudo que analisa e conclui. Minha opinião, claro, pois que quem usa palas nunca o conseguirá entender. Infelizmente, existe ainda gente demais nessas condições, que no fundo só contribuem para a continuação de um obscurantismo que tantos problemas e males tem e continua a ter consequências tão nefastas para a humanidade.
    FELICITO-O pelo que para aqui trás e me considere um seu admirador. Não tenho suporte intelectual suficiente para me poder colocar a seu lado, mas como discípulo talvez consiga.
    Se acontecer ter um bocadinho de seu tempo livre e quiser ver meu modestísssimo blogue, seria para mim uma grande honra, para deixar uma palavrinha sobre a primeira mensagem com que o iniciei, e que está no final de todas as páginas. Aí vai:
    estouaqui-serico115.blogspot.com
    Aceite meu abraço e minha admiração.

  • Jorginho:

    Oiced, já que não me respondeu diretamente e nem nos mostrou sua imparcialidade mostrando a lista de religiosos cientistas; vou ler seu comentário amanhã, se arrumar um tempinho.
    A propósito, não tenho nada com sua vida, mas, vc tem tudo isso anotado ou não tem nada pra fazer (ferias por exemplo…)? hehehehehe.

    Saiba que,apesar de nossas diferenças, somos todos irmãos.
    Bem,pega leve que prometo pegar na próxima vez!
    Outra coisinha: Sei que às vezes alongo meus comentários, mas não tem jeito de vc ser um pouquinho resumido?

    Abraço desse colega virtual.

  • Jorginho:

    Oiced, já que não respondeu diretamente e nem nos mostrou sua imparcialidade mostrando a lista de religiosos cientistas; vou ler seu comentário amanhã, se arrumar um tempinho.
    A propósito(não tenho nada com sua vida) vc tem tudo isso anotado ou não tem nada pra fazer(ferias por exemplo…)? hehehehehe.

    Abraço desse colega virtual.

    Saiba que,apesar de nossas diferenças, somos todos irmãos.
    Bem,pega leve que prometo pegar na próxima vez!
    Outra coisinha: Sei que às vezes alongo meus comentários, mas não tem jeito de vc ser um pouquinho resumido?
    Abraço.

  • Vera:

    Oiced Mocam, vejo que sua volúpia verbal para tentar justificar desesperadamente a inexistência de Deus sempre se perde no “nada com coisa nenhuma”. Como pode você afirmar que as teorias de um dos pais do projeto Genoma Humano (sim… Cientista respeitabilíssimo e sério fiot) estão totalmente equivocadas e ele necessita escrever um novo livro para se retratar?

    CARA… você nem ao menos leu o livro do rapaz para emitir uma opinião embasada… você pode até ser um menino de classe média alta revoltado por que seu pai não te deu um carro novo, por isso desconta tudo em Deus, mas não me vem com essa opinião totalmente desqualificada que não cola amigo. Não quero te cristianizar nem dizer que sou melhor que você por crê em Deus, no entanto não podemos deixar pessoas como você disseminar mentiras e argumentos falsos para tentar distorcer e destruir o verdadeiro evangelho (impossível de se destruir hehehe), assim como a igreja católica fez ou ao menos tentou.

    Acorda filho, nós não somos apenas uma pilha de átomos, células etc. Quando você expressa algum sentimento por alguém seja seu pai, mãe ou namorada aquela coisa que desencadeia dentro de você (se é que já sentiu isso) como uma força e vontade para dizer “eu te amo” (verdadeiramente claro), não são processos químicos ou estímulos físicos, antes disso tudo vem o subjetivo, o transcendental que até hoje nenhum homem ou máquina conseguiu explicar e nem vai, porque isso é DEUS dentro de você, por mais que você insista em não aceitar esta verdade um dia ela irá te dizer no momento em que você mais precisar e buscar: “olá Décio=oiced eu estou aqui e sempre estive, você é que me deu as costas!”.

    Espero que Deus abençoei sua vida e que ele faça você enxergar a verdade suprema (e não a passageira) o mais breve possível, pois precisamos de pessoas inteligentes e com potencial para “lutar” contra os ímpios que disseminam o mau no mundo. Você me faz lembra eu mesma, pois passei 32 anos da minha vida buscando argumentos para justificar a minha descrença em Deus e em um mundo que não fosse físico. Profecei o ateísmo por tanto tempo, li tanta coisa de respeitáveis escritores do ramo que através deles mesmo consegui enxergar Deus, pois a minha extrema negação ao criador era na verdade a minha busca pelo mesmo, porém não entendia e não aceitava tal ideia. A resposta não está nos livros, na ciência ou em quem argumenta melhor, mas dentro de você mesmo (guerra nas estrelas hehehe), se pergunte e busque-o de verdade, aí você o encontrará, garanto que ele não se negará a dizer “olá!” para você, basta perder o medo do que podemos encontrar, pois era isso que me assustava.

    Quando comentamos coisas aqui com o ego inflamado e cheio de razão não nos damos conta de nossas fragilidades, mas quando vamos para a cama tranqüilos a noite e de cabeça fria, pensamos e questionamos melhor, nossos medos vêm e neste momento a reflexão é mais propícia ao entendimento. E para ver como este tema ou assunto nunca irá cessar, leiam o post no início e vejam a grandeza de Deus nesta batalha em defesa dele e contra ele, só um ser tão poderoso causa tanta polêmica, nenhum outro tema no mundo causa mais discussões que este. grande abraço filho!

  • Jorginho:

    SERICO, “arriscando ser incorente, mas…TALVEZ prefiresse ser ateu ignorante que crente (at…es..pido…?”

    Se eu ajuntar os trechos e somar, chegaria em quê mesmo sr.Serico?

    Sem não deseja “diálogo”, então me diga porque responde?
    Pedi que Oiced respondesse e, nem vc e nem ele!
    Tá bem: Responda se puder… Ops! SE QUISER!

    Sem mágoa,tá?
    Sou Cristão da paz…{às vezes!}.

    ( Em baixo e em cima, pra não deixar saída. hehehe)
    Brincadeira*

  • Leon:

    Que tal lerem a matéria em que o renomado cientista Michio cria uma teoria sobre a existencia de Deus ?
    Ninguém é obrigado a acreditar. Mas sobre a perseguição aos ateus, sou contra todo tipo de perseguição injustificada.

    Porém as coisas estão todas em seu devido lugar para que exista vida neste planeta e talvez em outros, em minha humilde opinião é tolice não enxergar que existem leis naturais impossíveis de ter surgido do nada, sem uma inteligencia superior.

  • Serico115:

    JORGINHO, arriscando ser incoerente, mas talvez preferisse ser ateu “ignorante” que crente es..pido onde prolifera a agressividade e falta de capacidade e muita cegueira… espero não mais ter o incómodo de ver suas ba..seiras…

    • Jorginho:

      SERICO, “arriscando ser incorente, mas…TALVEZ prefiresse ser ateu ignorante que crente (at…es..pido…?”

      Se eu ajuntar os trechos e somar, chegaria em quê mesmo sr.Serico?

      Sem não deseja “diálogo”, então me diga porque responde?
      Pedi que Oiced respondesse e, nem vc e nem ele!
      Tá bem: Responda se puder… Ops! SE QUISER!

      Sem mágoa,tá?
      Sou Cristão da paz…{às vezes!}.

  • joao Paulo:

    Opsss!… eu cometi um grande erro quando fiz o post ontem, eu estava falando de iníquo e imculpe e troquei as palavras, imculpe é um indivíduo sem erros ou pecado, e iníquo é o oposto.

  • Vera:

    vai hypescience tira novamente meu comentário, seus tendenciosos ateus. respeitem a opinião alheia e não fiquem manipulando os comentários por terem esse poder.

    CIENTISTA DESCOBRE DEUS

    Pai do Projeto Genoma Humano diz, em obra que acaba de ser lançada no Brasil, que ser ateu é anti-científico.

    No mundo Ocidental, desde sempre, Ciência e Religião se enfrentaram. Ao ponto de se estabelecer o preconceito imbecil de que cientistas e religiosos são, por natureza de suas vocações, inimigos naturais. Se papas, bispos, pastores e padres olham com desconfiança os que buscam a verdade nos laboratórios, no mundo da pesquisa científica a fé é vista, no mínimo, como sinal de ingenuidade e ignorância. Nas últimas décadas, as pesquisas no campo da genética se tornaram o ponto mais sensível desse enfrentamento.

    Apressadinhos de ambos os lados começaram a comemorar, antecipadamente, que a descoberta do código genético do ser humano daria aos laboratórios a condição de se igualarem a Deus, criando gente sob encomenda como as montadores de veículos produzem carros segundo as tendências do mercado. E foi justamente no ambiente dessas pesquisas que apareceu alguém com coragem para dizer que um cientista pode crer em Deus, professar a sua fé, sem deixar de ser respeitado pelo seu valor como pesquisador e estudioso: Francis Collins. Biólogo respeitadíssimo, Collins é um dos cientistas mais notáveis da atualidade.Diretor do Projeto Genoma, bancado pelo governo americano, foi um dos responsáveis por um feito espetacular da ciência moderna: o mapeamento do DNA humano, em 2001. Desde então, tornou-se o cientista que mais rastreou genes com vistas ao tratamento de doenças em todo o mundo.

    Alvo de críticas de seus colegas, cuja maioria nega a existência de Deus, Collins decidiu reagir. “Ignorância, superstição e falta de bom senso é negar a existência de Deus a priori, sem pensar de forma séria e metódica sobre o assunto. Nada é mais anticientífico do que ser ateu.” E para explicar direitinho essa sua convicção, o cientista publicou, ano passado, nos Estados Unidos, um livro que causou a maior polêmica. Agora, acaba de chegar às livrarias brasileiras a tradução do polêmico best-seller de Francis Collins, com o título “A Linguagem de Deus: um cientista apresenta evidências de que Ele existe”, publicado no Brasil pela Editora Gente.

    CONVERSÃO

    Até seus 27 anos, Collins era um ateu convicto. Foi somente na faculdade de Medicina que começou a perceber o verdadeiro poder da fé religiosa entre seus pacientes. Então, começou a mudar. Hoje, Collins é considerado um cientista religioso que defende a existência de Deus e a importância da ciência para a humanidade.

    Collins, que nas horas livres gosta de pilotar sua motocicleta, escrever paródias e tocar violão, por mais de 12 anos liderou o Projeto Genoma Humano. Com o apoio de Bill Clinton, empenhou-se em revelar a seqüência do DNA. Levou um susto quando o então presidente dos EUA afirmou, no dia da conclusão do projeto, que “hoje estamos aprendendo a linguagem com a qual Deus criou a vida”. Pensou em discordar de Clinton na hora, mas resolveu refletir sobre o assunto.

    No livro, Collins explica que a experiência de mapear o genoma humano, além de ser um mergulho no mais notável dos textos – o DNA –, pode ser encarada tanto como uma conquista científica quanto também uma descoberta digna de veneração. Ao combinar sua fé cristã à experiência adquirida na área de estudos genéticos, Collins se debruçou sobre questões de caráter científico e espiritual simultaneamente, e afirma que “a ciência não deve se sentir ameaçada por Deus, mas sim reforçada. E Deus certamente não está ameaçado pela ciência; foi Ele quem tornou tudo isso possível”.

    Para ele, “é nosso dever levar em consideração todo o poder das perspectivas científica e espiritual para entendermos tanto aquilo que enxergamos quanto aquilo que não enxergamos. E a sacada desse livro é a soberba integração entre essas duas perspectivas”. O pesquisador afirma que há uma base racional para crer na existência de um Criador e que todas as descobertas científicas “aproximam o homem de Deus”. E, por isso, acredita que uma das grandes tragédias do nosso tempo é a impressão que se criou de que ciência e religião devam estar em guerra.

    Partindo de sua experiência, Collins afirma que decifrar o genoma humano não criou um conflito em sua mente; porém, lhe permitiu verificar os trabalhos de Deus. “O problema é que nos últimos 20 anos, com muita freqüência, as vozes que são ouvidas nos debates públicos sobre esses temas são aquelas que defendem posições extremas”, afirma. O livro de Collins chega ao Brasil sob a luz dos holofotes da polêmica. Pena que por aqui a maioria das pessoas não vão se preocupar em debater o assunto, seja no mundo científico, seja no mundo religioso.

    Fontes:

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Francis_Collins

    http://blog.cancaonova.com/felipeaquino/2007/04/03/cientista-descobre-deus/

    • serico115:

      Cientista descobre Deus e a VERA descobriu o cientista. Conjugação completa. Fantástico!!!

  • Vera:

    Pessoal não vamos ficar nos ofendendo, porque não vale a pena. cada um crê no que desejar, no entanto cada um se responsabilize por sua decisão de crença, seja religiosa, científica ou as duas ao mesmo tempo, pois uma dia a conta vem, aí saberemos quem estava com a razão 😉 VIVA AO SENHOR JESUS, ÚNICO E VERDADEIRO SALVADOR!

    CIENTISTA DESCOBRE DEUS

    Pai do Projeto Genoma Humano diz, em obra que acaba de ser lançada no Brasil (2007), que ser ateu é anti-científico.

    No mundo Ocidental, desde sempre, Ciência e Religião se enfrentaram. Ao ponto de se estabelecer o preconceito imbecil de que cientistas e religiosos são, por natureza de suas vocações, inimigos naturais. Se papas, bispos, pastores e padres olham com desconfiança os que buscam a verdade nos laboratórios, no mundo da pesquisa científica a fé é vista, no mínimo, como sinal de ingenuidade e ignorância.

    Nas últimas décadas, as pesquisas no campo da genética se tornaram o ponto mais sensível desse enfrentamento.
    Apressadinhos de ambos os lados começaram a comemorar, antecipadamente, que a descoberta do código genético do ser humano daria aos laboratórios a condição de se igualarem a Deus, criando gente sob encomenda como as montadores de veículos produzem carros segundo as tendências do mercado.

    E foi justamente no ambiente dessas pesquisas que apareceu alguém com coragem para dizer que um cientista pode crer em Deus, professar a sua fé, sem deixar de ser respeitado pelo seu valor como pesquisador e estudioso: Francis Collins.

    Biólogo respeitadíssimo, Collins é um dos cientistas mais notáveis da atualidade.Diretor do Projeto Genoma, bancado pelo governo americano, foi um dos responsáveis por um feito espetacular da ciência moderna: o mapeamento do DNA humano, em 2001. Desde então, tornou-se o cientista que mais rastreou genes com vistas ao tratamento de doenças em todo o mundo.

    Alvo de críticas de seus colegas, cuja maioria nega a existência de Deus, Collins decidiu reagir. “Ignorância, superstição e falta de bom senso é negar a existência de Deus a priori, sem pensar de forma séria e metódica sobre o assunto. Nada é mais anticientífico do que ser ateu.” E para explicar direitinho essa sua convicção, o cientista publicou, ano passado, nos Estados Unidos, um livro que causou a maior polêmica.

    Agora, acaba de chegar às livrarias brasileiras a tradução do polêmico best-seller de Francis Collins, com o título “A Linguagem de Deus: um cientista apresenta evidências de que Ele existe”, publicado no Brasil pela Editora Gente.
    CONVERSÃO
    Até seus 27 anos, Collins era um ateu convicto. Foi somente na faculdade de Medicina que começou a perceber o verdadeiro poder da fé religiosa entre seus pacientes. Então, começou a mudar. Hoje, Collins é considerado um cientista religioso que defende a existência de Deus e a importância da ciência para a humanidade.

    Collins, que nas horas livres gosta de pilotar sua motocicleta, escrever paródias e tocar violão, por mais de 12 anos liderou o Projeto Genoma Humano. Com o apoio de Bill Clinton, empenhou-se em revelar a seqüência do DNA. Levou um susto quando o então presidente dos EUA afirmou, no dia da conclusão do projeto, que “hoje estamos aprendendo a linguagem com a qual Deus criou a vida”. Pensou em discordar de Clinton na hora, mas resolveu refletir sobre o assunto.

    No livro, Collins explica que a experiência de mapear o genoma humano, além de ser um mergulho no mais notável dos textos – o DNA –, pode ser encarada tanto como uma conquista científica quanto também uma descoberta digna de veneração. Ao combinar sua fé cristã à experiência adquirida na área de estudos genéticos, Collins se debruçou sobre questões de caráter científico e espiritual simultaneamente, e afirma que “a ciência não deve se sentir ameaçada por Deus, mas sim reforçada.

    E Deus certamente não está ameaçado pela ciência; foi Ele quem tornou tudo isso possível”. Para ele, “é nosso dever levar em consideração todo o poder das perspectivas científica e espiritual para entendermos tanto aquilo que enxergamos quanto aquilo que não enxergamos. E a sacada desse livro é a soberba integração entre essas duas perspectivas”.

    O pesquisador afirma que há uma base racional para crer na existência de um Criador e que todas as descobertas científicas “aproximam o homem de Deus”. E, por isso, acredita que uma das grandes tragédias do nosso tempo é a impressão que se criou de que ciência e religião devam estar em guerra.

    Partindo de sua experiência, Collins afirma que decifrar o genoma humano não criou um conflito em sua mente; porém, lhe permitiu verificar os trabalhos de Deus. “O problema é que nos últimos 20 anos, com muita freqüência, as vozes que são ouvidas nos debates públicos sobre esses temas são aquelas que defendem posições extremas”, afirma. O livro de Collins chega ao Brasil sob a luz dos holofotes da polêmica. Pena que por aqui a maioria das pessoas não vão se preocupar em debater o assunto, seja no mundo científico, seja no mundo religioso.

    Fontes:
    http://pt.wikipedia.org/wiki/Francis_Collins
    http://blog.cancaonova.com/felipeaquino/2007/04/03/cientista-descobre-deus/

    • serico115:

      E que melhores SITES poderia indicar??? Francis Collins e canção nova. Que outros poderiam ser mais???
      Somos livres de ter nossas convicções. Já a intenção velada de querer impor seus prismas de visionamento aos outros, é absurda e nada ética. Vivam em seus mundos onde se encontrem bem, e deixem que outros o façam também…

    • Jorginho:

      Serico, não distorça a verdade e conforme-se com ela!
      Se não deseja engolir seco, tome com água!!!

  • Jorginho:

    SÔ serico, faça favor de responder ou cale-se para sempre…
    Isso é, se não ter resposta…comom não deve ter.
    Outra: Não vai ler meus comentários?
    Faz diferença?
    “Faiz” favor seu sERICO!!!
    Quem está pensando em não perder tempo contigo sou eu!
    Boa noite!

  • Jorginho:

    Serico115, se doeu pelo Oiced, faça a gentileza de responder meus comentários na íntegra,Por ele e pare de bla-bla!
    Ah, se me permite ou não, vc é outro petulante!!!
    Responda a dor que sentiu pelo Oiced, caro sERICO 115!
    Pelo jeito vc deve ser uma “Maria vai com as outras!”
    Ops! Agora com o Oice, tá Sr. sERICO115?

    Sem mais!

  • Vera:

    CIENTISTA DESCOBRE DEUS

    Pai do Projeto Genoma Humano diz, em obra que acaba de ser lançada no Brasil (2007), que ser ateu é anti-científico.

    No mundo Ocidental, desde sempre, Ciência e Religião se enfrentaram. Ao ponto de se estabelecer o preconceito imbecil de que cientistas e religiosos são, por natureza de suas vocações, inimigos naturais. Se papas, bispos, pastores e padres olham com desconfiança os que buscam a verdade nos laboratórios, no mundo da pesquisa científica a fé é vista, no mínimo, como sinal de ingenuidade e ignorância. Nas últimas décadas, as pesquisas no campo da genética se tornaram o ponto mais sensível desse enfrentamento.

    Apressadinhos de ambos os lados começaram a comemorar, antecipadamente, que a descoberta do código genético do ser humano daria aos laboratórios a condição de se igualarem a Deus, criando gente sob encomenda como as montadores de veículos produzem carros segundo as tendências do mercado. E foi justamente no ambiente dessas pesquisas que apareceu alguém com coragem para dizer que um cientista pode crer em Deus, professar a sua fé, sem deixar de ser respeitado pelo seu valor como pesquisador e estudioso: Francis Collins. Biólogo respeitadíssimo, Collins é um dos cientistas mais notáveis da atualidade.Diretor do Projeto Genoma, bancado pelo governo americano, foi um dos responsáveis por um feito espetacular da ciência moderna: o mapeamento do DNA humano, em 2001. Desde então, tornou-se o cientista que mais rastreou genes com vistas ao tratamento de doenças em todo o mundo.

    Alvo de críticas de seus colegas, cuja maioria nega a existência de Deus, Collins decidiu reagir. “Ignorância, superstição e falta de bom senso é negar a existência de Deus a priori, sem pensar de forma séria e metódica sobre o assunto. Nada é mais anticientífico do que ser ateu.” E para explicar direitinho essa sua convicção, o cientista publicou, ano passado, nos Estados Unidos, um livro que causou a maior polêmica. Agora, acaba de chegar às livrarias brasileiras a tradução do polêmico best-seller de Francis Collins, com o título “A Linguagem de Deus: um cientista apresenta evidências de que Ele existe”, publicado no Brasil pela Editora Gente.

    CONVERSÃO

    Até seus 27 anos, Collins era um ateu convicto. Foi somente na faculdade de Medicina que começou a perceber o verdadeiro poder da fé religiosa entre seus pacientes. Então, começou a mudar. Hoje, Collins é considerado um cientista religioso que defende a existência de Deus e a importância da ciência para a humanidade.

    Collins, que nas horas livres gosta de pilotar sua motocicleta, escrever paródias e tocar violão, por mais de 12 anos liderou o Projeto Genoma Humano. Com o apoio de Bill Clinton, empenhou-se em revelar a seqüência do DNA. Levou um susto quando o então presidente dos EUA afirmou, no dia da conclusão do projeto, que “hoje estamos aprendendo a linguagem com a qual Deus criou a vida”. Pensou em discordar de Clinton na hora, mas resolveu refletir sobre o assunto.

    No livro, Collins explica que a experiência de mapear o genoma humano, além de ser um mergulho no mais notável dos textos – o DNA –, pode ser encarada tanto como uma conquista científica quanto também uma descoberta digna de veneração. Ao combinar sua fé cristã à experiência adquirida na área de estudos genéticos, Collins se debruçou sobre questões de caráter científico e espiritual simultaneamente, e afirma que “a ciência não deve se sentir ameaçada por Deus, mas sim reforçada. E Deus certamente não está ameaçado pela ciência; foi Ele quem tornou tudo isso possível”.

    Para ele, “é nosso dever levar em consideração todo o poder das perspectivas científica e espiritual para entendermos tanto aquilo que enxergamos quanto aquilo que não enxergamos. E a sacada desse livro é a soberba integração entre essas duas perspectivas”. O pesquisador afirma que há uma base racional para crer na existência de um Criador e que todas as descobertas científicas “aproximam o homem de Deus”. E, por isso, acredita que uma das grandes tragédias do nosso tempo é a impressão que se criou de que ciência e religião devam estar em guerra.

    Partindo de sua experiência, Collins afirma que decifrar o genoma humano não criou um conflito em sua mente; porém, lhe permitiu verificar os trabalhos de Deus. “O problema é que nos últimos 20 anos, com muita freqüência, as vozes que são ouvidas nos debates públicos sobre esses temas são aquelas que defendem posições extremas”, afirma. O livro de Collins chega ao Brasil sob a luz dos holofotes da polêmica. Pena que por aqui a maioria das pessoas não vão se preocupar em debater o assunto, seja no mundo científico, seja no mundo religioso.

    Fontes:

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Francis_Collins

    http://blog.cancaonova.com/felipeaquino/2007/04/03/cientista-descobre-deus/

    • serico115:

      Tanto fanatismo e culto pela ignorância, faz dó….

  • joao Paulo:

    No tocante dos diálogos, me parece que o oiced esta enfurecido com as atitudes de Deus, quem manda em quem? quem decide o que? ta confuso não? sera que o oiced é mais justo que o seu Sr.? pra lhe dirigir ofensas e julgamentos?
    _ Saiba oiced a discordancia não abrirá a tua mente lacrada e bem selada, todas as obras de Deus são justas e armoniosas, a sua íra faz parte da execusão da sua justiça e retidão, e é uma forma de mostrar que se ele sabe o que é bom, devemos ouvi-lo, é melhor de que enfurecer um ser tão poderoso, é quando podemos dizer que destruir justifica os meios, e ele usa… ó e como usa, mas interessante que achamos muito fácil julga-lo por tudo de ruim, mas nunca ouvi-lo o que ele sempre tem a dizer, percebe? colocamos-o sempre ao nível de meros humanos mortais, embora o homem apresenta sempre uma selvageria incontrolável buscando sempre os seu próprios desejos nem ao menos se importando com os demais, matam roubam destroem e destroçam as suas familias e as dos demais, mais ainda assim pra vc o homem ainda é melhor que Deus no coração, Deus nada se aproveita de nós td é perdido, a única coisa que ele mais quer é que reconheçamos seu poder e autoridade para governar e decidir as coisas, e tudo nos favorece sempre, nada para o bem do criador somente pras criaturas, ele disse: “Não tenho prazer em destruir, prefiro que o imculpe desvia do seu caminho” com estas palavras só ele nos mostra como ele é, mas entender a mente de Deus pra que não busca compreender, pois seu coração esta destruído pelo ódio de todo o seu arranjo, é difícil, entender justiça amor nas mãos de quem decide quem vive e quem morre, parece mesmo um tanto confuso, mas não é a sua justiça nos ensina a seguir reto sem desviar do objetivo justo, o seu amor nos ensino o quanto devemos ser paciente e esperançoso, todo execusão divina se mostra nescessária no tempo devido, e só é executado quando buscar alternativas não trás nenhum resultado, porque a ignorancia é cega e ele sabe que não há inclinação a sua obediencia, pois examina ocoração e os rins e sabe do futuro antes de acontecer.

  • Jorginho:

    Sr.Antônio,achei em conta vosso comentário e terei o prazer em passar minha opinião, se me permite.
    Bem, você começa falando de um amigo que lhe fez refletir sobre a necessidade que ele tinha de Deus. Ele, como católico deva ser muito fervoroso. Também tenho um colega católico fervoroso e participante ativo de eventos que sua comunidade faz. A questão levantada é : “Seria algo lógico um Criador?”
    Pois a questão da “necessidade exagerada” de seu amigo seria como folha de trevo, pata de coelho ou uma figa… Trazendo lhe segurança no seu dia-dia.
    Ele, como vc disse, teria focado em ponto que ensina que “Deus não precisa de nós e sim, nós precisamos Dele”.
    “Por que a necessidade de acreditar em algo?”
    Resp. Acreditar em algo ou em D-us?
    D-us seria algo meramente físico?
    Poderia detectar a presença de um Ser,cujo Universo seria feitura de suas mãos?
    Tá bom. Alguém pergunta:“Como pode dizer que suas feituras falam por si? isso não é prova!”

    Beleza então. “As coisas,não podem provar a existência de D-us”.
    Vamos perguntar as comunidades científicas se eles podem explicar às ordens de leis e o que era antes do big bang. Se a vida pode ser explicada absolutamente por meios científicos. Energia não se cria. E que meio ela surgiu?
    Onde está esse Mentor que a ciência,com seus poderosos telescópios e outros equipamentos não o encontrou?

    Pois bem, a ciência pode afirmar que Não existem vidas inteligentes nesse Universo? E,se Não pode; então podemos imaginar uma astronômica probabilidade de existir(pela idade do Universo)seres muito mais evoluídos que nós.

    Tudo bem, isso ainda não quer dizer nada!

    Observando que em nosso planeta há grandes e misteriosos monumentos, algumas mostrando civilizações extremamente evoluídas que deixaram suas marcas, tais como imagens e objetos de “homens–deuses” com suas naves. Seria mesmo pura criatividade desses povos?
    Que diríamos sobre seus métodos evoluídos para levantar blocos de dezenas de toneladas, além de estudos evoluídos de matemática, física e astronomias?
    Diante desse raciocínio lógico, não poderia, seres antiguíssimos e extremamente evoluídos viesse povoar a Terra?
    Tudo bem,isso é hipótese.
    Mas, somos apenas matéria?

    Se somos apenas matéria, então mesmo estando morto; colocando um coração(digamos para facilitar)eletro-mecânico, teríamos de ter novamente vida! Isso seria interessantíssimo, pois dentro dessa estrutura conservada; haveria então os funcionamentos dos órgãos e, conseqüentemente o retorno à vida! Isso acontece?

    Antônio disse: “…Nos últimos tempos tenho focado minha atenção no que a Esquerda chama de “desconstrução” do discurso. Quando os grupos humanos ao redor do planeta “construiram” histórias sobre o nascimento do Universo e essas história foram sendo “descontruidas” pela ciência, passo a supor que esses grupos humanos são passíveis de erros. Fico muito desconfiado já que – como ex-seminarista – me sinto traído por uma multidão de clérigos, beatos e devotos que tinham me assegurado que o que ensinavam era a VERDADE! E as desconstruções foram tantas que me pergunto: vale a penas ir por aqui, junto com a multidão? Ou seja: eu preciso ser meu próprio Guia, meu próprio Senhor. A grande questão se torna a questão essencial da Liberdade, da autonomia, da democracia…e não a questão de que esse grupo ou aquele esteja certo. O contrário disso é o erro de percepção histórico de que alguém ou algum grupo sabe a verdade e tem o direito de me doutrinar segundo sua subjetiva crença. E tem o direito de me “pressionar” para que eu siga junto. Assim, com a “história na mão”(Geraldo Vandré), fica mais fácil fazer a escolha…

    Resp. Muito bem.
    Observo que disse – “Como Ex-seminarista – me sinto traído por uma multidão de clérigos, beatos e devotos que tinham me assegurado que o que ensinavam era a VERDADE! E as desconstruções foram tantas que me pergunto: vale a penas ir por aqui, junto com a multidão?”

    – Resp.“…me assegurado”(como disse), Obviamente eles, se não têm Mais essa certeza, ao menos tinham.
    E assim somos todos; anunciando o que acreditamos. A necessidade de crê é de certa forma o poder de mover o mundo. Sem esperança o mundo seria pior que um mundo preto e branco, sem sabor, sem perspectivas; indicando que, simplesmente nasceríamos e morreríamos como nunca tivéssemos nascido. Um Universo quase infinito, tendo apenas esse motivo para existir! Um Universo tão inteligente e grandioso, limitando a vida após sua morte física. Todas as complexidades e leis exposta seria sem sentido.
    Hoje a ciência tem buscado outros mundos paralelos, mesmo que esteja somente no mundo das hipóteses. Eles buscam como se ele existisse!
    Esse mundos podem existir? Acredito que sim. Da mesma forma que acredito num Ser Supremo.
    Entenda que Há dezenas de maneiras para explicar a mesma coisa. Lembra-se dos cegos respondendo como era um elefante? Assim são as religiões e a ciência – sempre palpando, palpando… Com todos os paganismos, rituais macabros, teria algo a ver com conceitos de divindades? Sim. Mas, onde está esse D-us que não se manifesta de forma tão real?
    Quantas injustiças se vêem diariamente entre fomes, guerras e doenças?
    Religiões que crescem em unidades e a maioria não têm responsabilidade com que anunciam? Às vezes não tiro o motivo de pessoas serem ateus.
    Mas,que posso dizer sobre isso? De novo volto às raízes da história: Fomos colocados aqui por seres físicos e espirituais? Estamos em uma prisão Universal?
    Até podemos está, como acreditam boa parte dos espíritas. Mas, se estamos presos, qual foi nosso crime?
    Você deve saber que a religião hebraica traz consigo uma boa explicação.
    Tudo bem! Você vai dizer que os conceitos científicos contrariam o Gênesis bíblico.
    Quando, na narrativa bíblica expressa dias, seu mensageiro Moisés, poderia ter visto dias em passagens rápidas e anotou como fosse dias literais em sua visão.
    Levanto essa questão com uma visão possível e lógica!
    Certas profecias também fortalecem mais ainda o conceito de realidade para estarmos presos nesse mundo. A narrativa bíblica diz: “O homem passou a ser igual a nós, conhecedor do bem e do mal…” Essa narrativa, parece dizer que antes, não tínhamos tal conhecimento e agora passamos a conhecer. Mas, qual foi o fator principal para que viéssemos conhecer o bem e o mal?
    O mal já existia? Segundo narrativa bíblica, sim.
    No livro de Ez 28 nos dá uma pequena idéia o que foi nós anunciado pela política de Lúcifer, se assim posso dizer. Em suma, acredito que a bíblia foi adulterada maliciosa e outras vezes ingenuamente… Não é preciso dizer que muitas coisas escritas nela, não são para ser traduzidas literalmente, inclusive grande parte das profecias.
    Voltando ao Design, Ele existe e não se apresenta na simples condição imposta pelo mundo físico.
    Que é mesmo a fé?
    A fé, pela lógica científica é uma ilógica,uma discrepância total. Obviamente a ciência tende rejeitar todos os fenômenos não detectados… Ficando no máximo a hipótese…
    Atualmente a ciência entra num mundo onde o real e surreal se misturam. A sabedoria da ciência está naquilo ela pode medir e manipular.
    Talvez seja por isso que a ciência está tendo dificuldade para entender as leis quânticas. Pois elas parecem contrariar o sentido, até então sólido pela ciência.

    Einstein teria dito que, não descobriram mc² =E, antes dele, por que as pessoas pouco paravam para pensar.

    Posiciono-me ao Criacionismo de corpo, alma, espírito e claro, com D-us.

    Atm

  • Antonio Leite:

    Recentemente um amigo — que é facilitador de cursilhos católicos — me disse que Deus não precisa nem um pouco dele, mas que ele “precisa” muitíssimo de Deus.
    Isso me trouxe um pouco para o debate aqui no Site. Por que a necessidade — muitíssimo premente — de acreditar em algo? Acho que há fundamentos antropológicos, sociológicos, psicológicos, filosóficos, históricos para um estudo sobre esse tema. Uma vez que existe, de fato, uma válida escolha do sim ou do não crer, o assunto se torna bastante aberto à reflexão e demonstrações de lado a lado. Ou seja: uma terra de ninguém!
    Por isso acho que argumentos históricos tenham um forte peso nas decisões pessoais. O que está em jogo é a vida pessoal e não a realidade do fato…Alguns “se sentem bem” acreditando; outros se “se sentem bem” não acreditando.
    Pessoalmente, nos últimos tempos tenho focado minha atenção no que a esquerda chama de “desconstrução” do discurso. Quando os grupos humanos ao redor do planeta “construiram” histórias sobre o nascimento do Universo e essas história foram sendo “descontruidas” pela ciência, passo a supor que esses grupos humanos são passíveis de erros. Fico muito desconfiado já que – como ex-seminarista – me sinto traído por uma multidão de clérigos, beatos e devotos que tinham me assegurado que o que ensinavam era a VERDADE! E as desconstruções foram tantas que me pergunto: vale a penas ir por aqui, junto com a multidão? Ou seja: eu preciso ser meu próprio Guia, meu próprio Senhor. A grande questão se torna a questão essencial da Liberdade, da autonomia, da democracia…e não a questão de que esse grupo ou aquele esteja certo. O contrário disso é o erro de percepção histórico de que alguém ou algum grupo sabe a verdade e tem o direito de me doutrinar segundo sua subjetiva crença. E tem o direito de me “pressionar” para que eu siga junto.
    Assim, com a “história na mão”(Geraldo Vandré), fica mais fácil fazer a escolha…

    • Serico115:

      Olá ANTÓNIO LEITE! Me dirijo a si, pelo facto de também ter sido um ex-seminarista. Não sei se em Portugal, se no Brasil. Eu Fui aqui em Portugal – Diocese de Portalegre. Após ter lido seu comentário eu me revi em suas palavras, pois que, à medida em que me fui apercebendo da imensa hipocrisia em que se suportam todas as religiões, meu afastamento do perfilhamento desses ideais se foi esbatendo. Não lhe digo que sou um ateu, pelo facto de achar que cada um tem o direito de ser dono de sua vontade de escolha e não os combato, posso quando muito é lamentar não acordarem para a realidade fundamentada em bases firmes e sólidas, e então serei talvez um agnóstico, mas a designação acho que não comporta importância qualificativa.
      O que me deixa muito perplexo é a forma obstinada com que os acreditadores de deuses se preocupam em tão obstinadamente vir para aqui vender seu “peixe”, sempre se fundamentando nos manuais que ambos conhecemos, mais o Sr. que eu concerteza, e que a cada dia se mostram cada vez mais uma farsa urdida ao longo de séculos, sem fontes fidedignas que possam demonstrar sua veracidade e coerência. Se por acaso tiver algum tempo mais disponível e curiosidade, gostaria que visse meu primeiro post, no blogue que criei
      estouaqui-serico115.blogspot.com
      e deixar sua opinião, se achar que lhe mereço. Poderemos até conversar mais sobre este ou outros temas por lá ou outro local de sua preferência. Um abraço e tudo óptimo para si.

  • Jorginho:

    Oiced disse: “Para todos os leitores inteligentes do Hypescience” ( isso inclui vc? hehehehe)

    Oiced, desculpa mas, vc é muito petulante e vou lhe mostrar por que:
    Primeiro subestima alguns e depois tenta querer fazer desacreditar que suas narrativas tiradas por algum fanático ateu seja ponto de criticar que, pela a bíblia ser um escrito com vários períodos, seja motivo para desacreditar em D-us! Faz favor!
    Ver se coloca alguma coisa nessa cabeça. Pois quando alguém diz que a maiorias das religiões são parecida no tocante o início da história; já é um ponto forte sobre a criação, indicando que todas as religiões têm algo em comum. Diga-me mesmo qual foi o fanático que lhe cedeu esse monte de conceitos… Pensando que com isso afastaria o Grande Design e para os íntimos, D-us?
    Seja mais coerente Oiced e tente negar D-us, usando esse monte de conceitos irrelevante ao Grande Design.

    Entenda de uma vez por todas que Religião não muda nenhum ponto sobre o Grande Design ( D-US). Entrei novamente nesse tópico simplesmente por disse: “Acreditar em um Ser Superior, é uma Barreira para o Desenvolvimento humano, é mais do simples perda de tempo: pode ser uma tremenda irresponsabilidade. Por falta de informação científica, elas encontram na fé o caminho mais fácil curto (ou mais fácil) para driblar o sofrimento pessoal. E hoje os sociólogos já confirmam que, quanto mais moderna se torna uma sociedade, menos ela precisa de religiões”.

    Então, “…é uma Barreira para o Desenvolvimento humano”?
    Me mostra o que deu a merda desse desenvolvimento humano? A não ser que a humanidade tornou-se mais fria devido a ganância e o capitalismo selvagem.

    Ainda continua: “Por falta de informação científica, elas encontram na fé o caminho mais fácil curto (ou mais fácil) para driblar o sofrimento pessoal”.

    Por falta de informação científica!? Leia isso e tenha a ousadia de me dizer algo:
    http://pt.wikipedia.org/wiki/Francis_Collins
    E, Depois se tiver coragem leia também :
    http://blog.cancaonova.com/felipeaquino/2007/04/03/cientista-descobre-deus/
    Não vou acrescentar outros aqui, mesmo que não tenho muito tempo a perder e se tiver sendo imparcial, desafio vc expor todos cientistas que acreditam no mínimo no Grande Design.

    Vou me limitar aqui até mesmo para “ouvir” sua justificativa, se ter alguma.

    Prove cientificamente que Ele não existe e me calarei!
    Encontre lógica no “Acaso” e no “Nada” e traga para mim!
    Explique o fundamento do Universo antes do suposto big bang!
    Ainda, que, através do Caos se fez todas ordens de lei.

    Por favor Oiced, seja mais coerente e menos “gnorante”!

    Será mesmo que está disposto discutir isso?
    Vc pode até questionar a bíblia ou a torah, mas saiba que, quando tentar negar o D-us todo Poderoso, saiba que entrarei aqui para postar minhas opiniões de forma bem democrática!

    Atm

  • joao Paulo:

    O cumprimento das profecias naõ foi frisado por vc oiced, a perseguição ferrenha aos primeiros cristãos tambem não e sem falar na tentativa quase concretizada em destruir a biblia e qualquer evidencia da existencia de Cristo que até hoje é colocado como dúvida desta existencia por muitos, as escrituras como nenhuma outra tem revelado os tempos atuais como profecia, deixando muito estudiosos perplexos com a exatidão, tentam confundir estes fatos na tentativa flustrada de confencer de que a biblia não lança luz sobre nossos tempos, mas qualquer leigo que tem vivido os últimos 30 anos sabe que a realidade do mundo não é a mesma, mas quem estudou pelo menos os pontos que revelam os últimos dias deste sistema de coisas sabe bem como se enquadram nos evangelhos, porem os que não dão importancia não conhecem, ou não se importam, fazer vistas grossas é o que bem aprenderam a fazer, mas isso não muda os fatos apenas os condenam junto com este sistema perto do seu fim.

  • joao Paulo:

    SHEILA SILVA

    Meus parabéns com este comentário, achei muito abrangente, tem boa conclusão meus parabens mais uma vez.

  • Sheila Silva:

    Para o Sr.Oiced Mocam

    Caso não tenha notado os meus comentarios são direcionados para Silva, que pediu esclarecimentos de alguns pontos da Bíblia.Essa pessoa diz acreditar em Deus ou seja não é Ateu.
    Então me sentir livre e a vontade para escrever para ela (não para os Ateus , pois a Bíblia nos orienta a respeitar as crenças que cada uma tem pois Deus nos criou com livre arbitrio), trazendo esclarecimento de pontos biblicos, de acordo com seu proprio pedido.
    Todo ser humano foi dotado com a capacidade de pensar e felizmente vivemos em um país livre, onde cada um tem o direito de escolha (sexual, crença, time de futebol,música e etc.)
    Então me sinto livre para acreditar em conceitos e crenças, que fazem de mim uma pessoa feliz que desfruta de paz interior(Mateus 5:3-“felizes os côncios de sua necessidade espiritual”). Que adquiriu sabedoria prática por meio dos conselhos da Bíblia e me possibilitou ter um familia harmoniosas, ter o respeito de colegas e chefes no meu trabalho e na minha vizinhança,ter uma vida equilibrada, coisas que eu não tinha antes de estudar a Bíblia(2 Timoteo 3:16- “Toda a Escritura é inspirada por Deus e proveitosa para ensinar, para repreender, para endireitar as coisas, para disciplinar em justiça, a fim de que o homem de Deus seja plenamente competente, completamente equipado para toda boa obra”). Que me dar satisfação nas coisas boas e simples da vida.
    Viver de acordo com os conselho de homens ingnorantes como Miosés(criado pela filha de Faraó, e como membro da casa deste, ele foi instruído em toda sabedoria dos egípcios.Sendo o Egito a primeira das grandes potências mundiais e uma das maiores civilizações do mundo).E Salomão ( sua sabedoria excedia a famosa sabedoria dos orientais e do Egito,a extensão do seu conhecimento abrangia as plantas e os animais da terra, e seus provérbios, revelam que ele tinha profundo conecimento da natureza humana.Provérbios 16:19-“Melhor ser humilde em espírito com os mansos, do que repartir despojo com os que se enaltecem”). Ou o apóstolo Paulo que foi instruído pelo erudito fariseu Gamaliel, Paulo era versado pelo menos duas línguas, grego e em hebraico (Filipenses 3:8″Considero também, deveras, todas as coisas como perda, por causa do valor superior do conhecimento de Cristo.Por causa dele…considero todas as coisas como uma porção de refugo…)
    As pessoas que acreditam em algo pela sabedoria que adquiriu e por sua conficção, não expressam isso de forma ironica ou violenta.
    Fico feliz em saber que você lê meus comentarios, embora eu não leia os seus, por que são expressos de forma a humilhar ou denegrir outros e passa a imagem de alguém que foi enganado por mentiras religiosas( mostra conhecer alguns textos biblicos) e resolveu se vingar em Deus.
    Do mesmo jeito que as crenças religiosas são para você bobagens para nós cristão a sabedoria do mundo não se comparada com a de Deus (1 Corintios 2:13,14-“…não com palavras ensinadas pela sabedoria humana, mas com as ensinadas pelo espírito,…Mas o homem físico não aceita as coisas do espirito de Deus, porque para ele são tolice…)
    A tecnologia e a ciência têm trazido grandes feitos e melhorado a vida de muitos, mas até hoje não conseguiu nem coseguirá acabar com a fome, a pobreza, as doenças, as drogas, a violência, as guerras, a morte, a depressão…………….
    Se a bíblia não é exata e confiavél tampouco é a ciência, como explica a ciência aos astrológos que ganham sua vida decrevendo mapa astral e os signos de varias pessoas, já que Plutão pode não ser mais considerado um planeta e se descobriu varios outros planetas? Como fica a vida das pesoas que tomavam decisões a base desses mapas? Quem pode garantir que todas as informações, em que você basea as sua crenças, contidas na internet são confiaveis ou imutaveis?
    Esperimente sair ao ar livre e admirar as flores, o mar, as crianças, o sol, os passaros, as borboletas,a brisa,jogar uma bola, ouvir uma boa música, relaxar amigo você passa muito tempo em frete ao computador. Aproveite a beleza e o prazer de desfrutar das maravilhas do mundo,reserve tempo para ajudar alguém em nescessidade,(Hebreus 13:16 “…não vos esqueçais de fazer o bem e de partilhar as coisas com outros…) seja por palavras ou ações
    Meu querido o homem mais conhecido em todo o mundo, o homem que mais tem influência no mundo disse em Mateus 7
    “Parai de julgar para que não sejais julgado…por que olhas para o argueiro no olho do teu irmão, mas não tomas em consideração a trave no teu próprio olho?….Todas as coisas, portanto, que quereis que os homens vos façam, vós também tendes de fazer do mesmo modo a eles….
    Espero que você encontre paz dentro da sabedoria e conhecimento cientifico,(Eclesiastes 12:12 “de se fazer muitos livros não há fim, e muita devoção [a eles]é fadiga para a carne)e que tenha prazer neles, não para mostrar-se superior a outros mais para o seu próprio contentamento e satisfação.
    Pois nós encontramos isso nas Escrituras Sagradas.

    Um Abraço!

    SHEILA SILVA

  • joao Paulo:

    Eu critico a ciencia como guia, sujeito a falhas e erro de avaliação, muda suas opniões quando surge algo novo e supostas novas descobertas isso não é segredo de ninguem, eu não desconsidero como meio mais eficáz de descoberta se é que entende oiced, ela tem um papel muito importante para o progresso e não tem outro meio disponível pra isso mas não fornece respostas seguras quanto ao futuro, eu a coloco no devido lugar em que deve estar e não coloco Deus abaixo dela, e tambem não vai evoluir muito com relação ao cosmos e surgimento do universo, e isso ela ja assumiu mas não quer divulgar, parece irônico dizer isso mas ela espera por um milagre para conseguir informações tão distantes da nossa via láctia mais detalhada, e quanto aos livros sagrados que vc diz existir, nenhum desses se espalha mundo afora e tem tido tanta notoriedade quanto a biblia cristã. pode fazer esta pesquisa se quiser o livro mais divulgado e conhecido no mundo em todas as linguas.

  • Jorginho:

    Oiced, me desculpa, mas é difícil lermos a extensão de seu comentário. Sei q muitas vezes acabo também excedendo…
    Tenho por mim que um texto muito longo acaba empobrecendo todo conteúdo, por melhor que seja.

    Em resumo ao seu texto, digo:
    Não é uma virtude a ciência vir revelar que estava errada.
    Tenho por mim que se vc mentir uma vez; para mim vai ser sempre um mentiroso.
    Não daria crédito 100% no que vier falar!

    Essa é a visão que tenho de revelações bombásticas científicas. Há um adágio que diz: “É tão tolo aquele que acredita em tudo qt aquele q não acredita em nada”.
    Datação de c14 não passa de 50 000 anos e outras formas de datação não leva e nem pode levar todo histórico geológico do ambiente como fosse uma constância de milhares e milhares de anos.
    Isso já é questionável.
    Atm.

  • Paullin-007:

    Nossa!!
    Vcs ainda então aki discutindo isso?
    Vai chegar a 1000, 5000 comentários e ninguém terá disuadido ninguém de sua crença (ou descrença). Nem me estresso mais com essa discussão. Pra quê?! Pura perca de tempo.
    Er… Vale o aprendizado né…?

  • joao Paulo:

    È jorginho, agora convencer eteistas que mais difícil do que crer em Deus e na biblia, pior é na ciencia que navega em teorias e nunca pode provar nas pesquisas a exatidão daquilo que dizem, eu só acho lamentável que atacam tudo que veem pela frente sem serem donos da verdade apenas palpites e nunca algo concreto, Deus tenha misericórdia de todos.

  • joao Paulo:

    As pessoas acham melhor acreditar naquilo que lhes é conveniente crer eu vejo isso da mesma forma quando alguem descontente com a sua congregação acha por bem fundar a sua própria igreja e criar os costumes condizente com os seus gostos, deixando até mesmo de agradar a Deus com seu proceder para agradar a si próprio e a outros, imaginam ser alto criticos e independentes uma independencia perigosa alto destrutiva. No mundo o que se parece realmente coerente? em meios tantas incoerencias em que vive toda a sociedade com ideias e ações, a lógica parece querer pregar uma peça todo o tempo, no entanto entendo do que fogem a maioria dos que se rebelam contra as coisas normais, fogem a maioria de viver um padrão normal e refugiam se nas idéias em que melhor lhes agradam, assim se desligam por completo da rotina dos costumes da obrigação, cria um mundo só pra elas, no fundo sabem o que fazem e por que fazem, o oiced irá pro tumulo com seu modo, e não se importará, o fato é que nem todos poderam alcançar a sua salvação a biblia relata sobre o grande numero dos que seram salvos e os que seram destruídos são contados como o numero de grãos de areia, parece de certa forma usar uma expressão muito forte levando em conta que os grãos de areia no oceano é absurdamente grande, mas é uma forma de dizer que poucos alcançaram a graça, mas o suficiente para perpetuar a humanidade obediente, interessante que se todos se salvar ela a biblia cai em contradição,a bilia fala da existencia de pessoas para salvação e pessoas para a destruição, muitos se salvarão por acatar e fazer mudanças e outros não mudarão o curso os quais estabeleceram, a rejeição a palavra terá tanta repulsa em alguns meios como interesse acentuado em outros mas não chega a ser nem de um lado nem de outro totalmente dominado. O Sr. oiced é caso incerrado não chega nem ser arquivado, como ele muitos não vão reverter seus conceitos, a biblia diz que a palavra de Deus é viva e exerce poder, mas a casos que é preciso milagre, eu vejo as insistencias mais como interece em converter do que trocar informações, o caso é que a escolha cada qual a faz e do jeito que bem quer, para qualquer progresso é necessário que alguem possa ceder neste caso vira uma guerra e não há consenso por que o argumento esta broqueado nas questões onde as coisa simples vira artifício de debate, tal como tirar um osso da costela e formar a mulher, ora! Deus fez porque fez, não nos deve detalhes disso, o que importa é que fez e foi muito bom, porque se o homem vivesse no mundo só de homens seria totalmente sem graça sem a presença feminina, agora vou exigir que ele me explique o que tem dentro do sol a nossa estrela e como ele se mantem em chamas por tempos sem se apagar, pra mim o que importa é o calor que me aquece ou seja os benefícios o resto é resto não importa o que ele ainda fará ou fez pra mim é procurar usar o tempo em coisas desnecessárias esmiuçar o que ele fez pra entender.

  • Jorginho:

    “Recentemente, dois paleoantropólogos questionaram a “humanidade” de alguns fósseis de primatas descobertos. Para eles, a interpretação de fragmentos ósseos de 7 milhões de anos é mais complexa do que alguns pensam.
    Porém, os paleoantropólogos acreditam que os fósseis não sejam restos de alguns dos nossos antepassados hominídeos, mas sim apenas ossos de macaco.
    O Orrorin, o segundo mais antigo, também seria bípede. Os paleoantropólogos também acham que ele pode não ter andado na vertical. E o famoso esqueleto parcial de Ardipithecus de 4,4 milhões de anos se parece muito com macacos do mesmo período.
    Essas questões propostas pelos cientistas nos fazem pensar: será que tais erros de interpretação são comuns? Será que tudo pode ser diferente do que se ensinam nas escolas?
    Datação por carbono 14 não é confiável em fósseis com mais de 40 mil anos.
    A semelhança não implica necessariamente a ancestralidade.
    O histórico é bastante sólido, mas o registro ancestral humano indiscutível só começa em torno de 4.200 mil anos atrás. Há muitos detalhes a serem ainda trabalhados.”
    https://hypescience.com/homem-ou-macaco-cientistas-questionam-fosseis-encontrados-recentemente/

    “Para os paleontologistas, os dinossauros foram extintos entre 66,5 e 66 milhões de anos atrás, quando os restos do impacto de um grande meteorito bloquearam o sol e alteraram de forma drástica o clima e a vegetação. Porém, um osso de dinossauro recém descoberto no Novo México contradiz esses dados.
    …Agora, os cientistas planejam utilizar o método de datação U-Pb para mensurar a idade absoluta de outros fósseis de dinossauros. A expectativa é que esta técnica possa substituir a cronologia relativa, e será usada para reescrever a história da extinção dos dinossauros”.
    https://hypescience.com/dinossauros-viveram-ate-700-mil-anos-apos-a-extincao-em-massa/

    Agora desejo receber alguns comentários do Oiced, referentes acima.
    Largue mão de ficar na mesmice!

  • Antonio Leite:

    Oiced e todos,

    É de se supor que dois ou mais falantes da língua tenham também outros pontos de contato para que se entendam e possam “ouvir” e aceitar, ou não, os argumentos da outra parte. A aceitação de postulados mínimos que possibilitem um pouco de consenso podem facilitar muito a compreensão mútua. Assim, mesmo sem as provas chamadas científicas, o religioso pode chamar para si a prova subjetiva, empírica, de ver por si mesmo.Se alguém diz que “Deus não existe”, espero que apresente provas – históricas, arqueológicas, geográficas, teológicas, filosóficas etc – do que afirma. Se os religiosos dizem que “Deus existe” também aguardo as provas. O problema surge — se entendo o que ocorre — quando o cenário dos diálogos não se dá dentro do campo conhecido e experimentado da história e da ciência humanas. Existem religiosos que apontam para fatos subjetivos mas bem fortes e que provam — para aquele que têm a experiência, pelo menos — a existência de seres de universos paralelos. Um amigo meu, por exemplo, diz ter visto e ver seres “sobrenaturais”. Para ele, argumentos contra a existência dessas entidades não terão nenhum efeito.
    Os teosofistas “trabalham” com a percepção de que temos 7 corpos e podemos sutilizar nossa energia, melhorando cada vez mais nossa percepção do mundo etc etc
    E têm também um dito muito importante: “Não existe religião superior à verdade”.
    Os espíritas estão continuamente fazendo contatos com realidades transcendentes…ao que dizem.
    Portanto, assim, concretamente, quem EXPERIMENTOU e EXPERIMENTA essas realidades “do outro lado” que afirma? Experiência que não seja mero fruto da auto-hipnose (dizer para si mesmo, infinitas vezes, uma frase — como se não estivesse confiando na própria visão). Pois se forem reais essas existências/experiências, por quê a necessidade de insistir continuamente, dia-a-dia, hora-a-hora, minuto-a-minuto nas ditas frases repetitivas?(orações, rezas). Quando converso com um religioso normal, percebo o quanto ele duvida de si mesmo…É como se estivesse atento, o tempo todo, para não se descuidar de dizer para si mesmo que aquilo em “que acredita” é de fato real…
    Recentemente um cidadão colocou uma faixa na frente de sua casa (frontal a uma Igreja) onde se lê: “Não grite, Deus não é surdo.”
    Como seria lindo se esse contato com Deus fosse algo fácil, sereno, simples e amoroso…Se não tivesse produzido o maior número de guerras que já existiu na história humana. Guerras “sagradas” como as Cruzadas, as Inquisições e as eternas disputas pela mente das comunidades em todo o mundo?
    Ao que parece esse encontro é difícil, trabalhoso, requerendo um vasto sistema de doutrinação e censura…como quase sempre ocorreu.
    E se, além dessa conexão, esse Deus fosse de fato amoroso, a pessoa em questão estaria plena de compaixão e gentileza — mesmo quando assertiva.
    Essa pessoa teria um carisma infinito, já que estaria bastante identificada com os atributos de seu amado: onipotência, onisciência e onipresença.
    E nos daria um exemplo que, por si só, seria o indicativo da real presença de Deus!
    Fica a dúvida: a presença “deste” Deus não foi maléfica à humanidade? Uma ética normal, fruto natural da convivência dentro das comunidades, não teria sido melhor para todos nós? Não seria essa Presença geradora de “partidos” que lutam por espaço ideológico — tal e qual ocorre na política?

  • joao Paulo:

    oiced mocam

    Resuma Sr. oiced, (cre em evidencias) tudo na vida é surreal aquilo que mais se preza e acredita é surreal, qual o limite entre as coisas que considera real e falso tudo dependendo pelo angulo que vemos se apresenta de diversas formas baseado naquilo que absorvemos(conhecer ambundantemente sobre algo) e sentimos, Deus faz questão de se manifestar na vida dos que nele depositam a fé, parece afirmar que esta ali pro que der e vier, mas se torna invisível na vida dos que o ignoram para que se percam ainda mais, nos enche de sua sabedoria ambundante nos da consolo e nos proteje nas horas mais dificeis. Parece filosofia mas estamos todos limitados a tudo, mas sabemos o básico de quando erramos e ferimos com ação e palavra, o suficiente para que sejamos julgados nisso pelos outros e por Deus, se fosse aprofundar neste assunto com vc iriamos além disso que expresso aqui, mas inútil qualquer diálogo com quem tem tem opnião formada sobre tudo como vc, sempre tem saída mas pouca solução pra não ser infático e dizer “nenhuma”, pois é omicida espiritual, o lado espiritual é o início de entendermos tambem o físico os dois não se alienam, como é na percepção de muitos estão para sempre atrelados do início ao fim.

    Visão Logosofista: ” Conhecer é experimentar aquilo que a ignorancia nos impede para uma evolução pessoal”

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    Dà para creditar que Deus fez Adão do pó e Eva de uma costela?

    A ciência moderna confirma que o corpo humano é composto de vários elementos, como hidrogênio, oxigênio e carbono- todos encontrados na crosta terrestre. Mas como esses elementos foram reunidos para formar um ser vivo?
    Muitos cientistas dizem que a vida surgiu por si mesma, a partir de formas muito simples que, gradualmente, ao longo de milhões de anos, tornaram-se cada vez mais complexas. No entanto, a palavra “simples” pode dar uma impressão errada, pois todas as coisas vivas áté mesmo organismo microscópio unicelulares- são incrivelmente complexas. Não existe prova de que qualquer tipo de vida tenha surgido ou poderia ter surgido por acaso. Em vez disso, todas as coisas vivas apresentam evidêcia indiscutível de que foram projetadas por alguém muito mais inteligente do que nós. -Romanos 1:20.
    Será que faz sentido uma pessoas ouvir uma grande sinfomia, admirar uma magnifica pintura ou ficar impressionada com um feito tecnológico e depois insistir que ninguém fez essas coisas?
    Mas essas obras-primas nem sequer se aproxima da complexidade, beleza ou engenhosidade do corpo humano. Como poderiamos pensar que algo assim não teve um Criador? Além disso, o relato de Gênesis explica que, de toda a vida na terra, só os humanos foram feitos à imagem de Deus. É por isso que apenas o ser humano, assim como Deus, tem desejo natural de criar, ás vezes produzindo obras impressionantes de música, arte e tecnologia. Será que deveríamos ficar surpresos de que Deus seja muito melhor do que nós de criar coisas?
    Com relação a Deus criar a mulher usando uma costela do homem, que problema haveria nisso? É interessante notar que a medicina moderna descobriu que a costela tem uma capacidade incomum de se regenerar. Diferentemente de outros ossos, ela pode crescer de novo se sua membrana de tecido conjutivo permanecer intacta.
    Ele poderia ter usado outros meios mas o modo como fez a mulher teve um profundo significado. Ele queria que o homem e a mulher se casassem e formassem um vínculo íntimo, como se fossem “uma só carne”.Alé disso, os geneticista da atualidade reconhecem que todos os humanos provalvelmente descenderam de apenas um homem e uma mulher. Então será que o relato de Gênesis é irrealístico?

  • Antonio Leite:

    Prezados,
    Ás vezes maias ásperos, às vezes mais delicados, o que queremos mesmo é saber a VERDADE. Por isso, penso que saber como o cérebro recebe e fixa as informações, e porque ele se atem a algumas informações e não a outras, é tarefa bastante necessária para que não duvidemos de nossas próprias escolhas ao crer ou ao não crer. Saber se somos medrosos ou corajosos, se somos ambiciosos ou desapegados pode ser um começo para saber o porquê de tomarmos um estrada (mental) e não outra. Ou seja: o que eu penso que escolhi pode ter sido escolhido por outros para mim e por mim. Se eu não descobrir de fato – por mim e em liberdade – o que merece meu crédito, corro o risco de viver de ilusões…
    Ocorre que é muito sofrido desistir de uma ilusão; a própria identidade pessoal corre risco de desaparecer. Estamos profundamente identificados com nossas crenças de qualquer natureza. Penso que para alcançarmos a integridade precisamos enfrentar o que possamos ter aprendido por imitação, força de maioria, argumento de autoridade, pressão de pais e líderes em geral. As maiorias não podem ser indicativo de que a verdade esteja por ali.Lembro-me de uma frase de Jesus: ” cego guiando cegos”. Acho muito séria esta colocação, mais séria do que eu mesmo me dou conta.
    Um abraço a todos: religiosos, ateus, agnósticos, indiferentes…

  • Jorginho:

    Sim, Oiced concordo contigo quando disse:
    “…que me ajude a entender melhor o seu ponto de vista, pois sempre temos algo a aprender”.

    Concordo que todos estamos em constantes aprendizados e saiba que não tive intenção de ofendê-lo.
    Minha opinião está no link que lhe’s enviei, respondendo ao nobre César.

    Sem mais.

  • Jorginho:

    https://hypescience.com/pessoas-nao-acreditam-na-teoria-da-evolucao-por-ela-parecer-muito-aleatoria-e-incerta/comment-page-12/#comment-107930

    (Também serve como resposta a vcs ateístas dessa página).

  • joao Paulo:

    O diabo oiced é tão real que ele achou uma mente fértil pra plantar todas essas maluquices que vc diz.

  • joao Paulo:

    Só existe um caminho e uma só verdade, se buscar em outras vias tudo vira confusão não existe luz sobre quaisquer ponto, luz exclarecimento verdade sem bifurcação sem tangencia ao se perder faz todo tipo de perguntas a si próprio sem encontrar um único fio da meada, resumo perdido por completo.

  • joao Paulo:

    Seis mil anos tavez o oiced tenha essa idade, Deus pode ter criado o homem milhões de anos após ter trazido o restante a existencia.

  • Jorginho:

    Oiced Mocam disse:
    “RESPOSTAAAAAAA!
    Em resposta a Respondaaam????!!!
    A ORIGEM DA VIDA
    Ao contrário de que Deus teria criado a Terra há cerca de seis mil anos, contando todas as gerações desde Adão e Eva até o presente. A Terra surgiu há bilhões de anos, quando se formou o sistema solar.
    Esta Cronologia da evolução da vida delinea os eventos maiores no desenvolviemento da vida no planeta Terra. Para uma explicação detalhada do contexto, veja história da Terra e escala de tempo geológico. As datas dadas neste artigo baseiam-se em evidências científicas”.

    Resp. Sei… Aham! Responda a verdadeira indagação que fiz!

    (Alguém repetiu meu comentário e portanto faça a gentileza de me responder).
    E não venha expor idéias conceituosas de cronologias feitas de gesso.

    Outra – não me venha falar de evolucionismo determinativo, pois os cambadas nem sabe ao certo se o cosmo teve participação na criação da vida e bla-bla-bla!
    Os caras, no fundo não sabe nada. Exceto alguns restos encontrados e alguns testes de C14 e que não passa de algumas dezenas de milênios e, outras formas de datação; são criticadas por muitos na comunidade científica. Pois, mesmo para C14, para uma certa exatidão; devem levar em conta muitos fatores o que nem sempre é possível ou plausível.
    E, também não me fazer referência de versículos bíblicos. Pois para o Design, não é preciso levantar questões bíblicas e portanto é perda de tempo usá-la como ponto de argumento.

    Respondam na íntegra e não adianta tentar se safar criticando a Bíblia, coisa essa que suponho ser um trauma inconsciente e pessoal com algum usuário de batina.
    Vc está mesmo parecendo alguém (antigo aqui), que se apresentou (desde começo) ter sido traumatizado por algum paróquio/pastor!

    Há divergência na comunidade científica, relativo à vida!
    Faça a gentileza de expô-las aqui nua e crua e seja imparcial em suas críticas. Ao menos seja coerente!

  • joao Paulo:

    A sua boca oiced mais parece sepulcro caiado, por fora parece adorno, de dentro sai só o que nao presta, eu não me importo com o que diz e muito menos com o que pensa,pois bem sei que cada um tem exatamente aquilo que merece, e Deus não tem nada a ver com as escolhas que cada qual faz, então não diga me que me extresso com o que vc e outros pensam e falam, apenas questiono as faltas graves que esses cometem pensando conhecer algo a fundo quando pouco conhecem apenas isso sem ressentimento, preste bastante a atenção: se não temes um julgamento nem perca seu tempo neste site porque é só o que faz, pois não há resolução nem motivos para seguir em frente, apenas continue com suas idéias preconceituosas e sem nenhum sentido transvestido de sabedoria do homem moderno.

  • joao Paulo:

    Sr. oiced, como tem tempo ócio hem? me paresce que o que esta monótona é a sua vida mesmo, e fica com historinhas dizendo que quem esta ócio é Deus, só rindo mesmo.

  • joao Paulo:

    Acabou o assunto Sr. oiced? resolveu aumentar a potencia de 10 as suas babozeiras?

  • joao Paulo:

    No cemitério?…Caba não, é la que esta o começo.

  • Cybermandrake:

    Pelo visto, o Geo não acredita em pontuação nem em Acordo Ortográfico.

  • DVSC:

    Geo, Hitler não era reptilano coisa nenhuma. O termo reptiliano está relacionado a seres de outros planetas.
    Hitler acreditava em Deus sim…era católico desde pequeno, nunca renunciou ao cristianismo. (leia em “Ascensão e queda do terceiro Reich”)
    Vc deve ter sido vitima daqueles spans dizendo que todos ateus do mundo pediram perdão antes da morte, assim como aquele dizendo que Madre Tereza no seu ultimo suspiro duvidou das existencia de Deus.

    Acreditar cegamente no design é negar a capacidade dos seres, é negar a própria vida e suas criações…por outro lado, algumas respostas nunca saberemos, nem ateus, e nem designistas, e nem o próprio Deus (se é que existe).
    A pergunta não tem resposta…na verdade, como já disse, nenhum de nós a tem, e quem disser que tem é mais só um tolo fanático, mas isso torna a vida maravilhosa.
    Forte abraço!

  • Aloizio de Souza Fagundes:

    O mais enteressante que la no cemiterio acaba isso tudo, religião,futebol,politica pensa bem!

  • BARRIGUDO:

    PERCEBERAM O SORRISO DO CHAPLIN E A CARA DO HITLHER??COISA DO CAPETA,QUE DOIDEIRA!!!

  • ZEUS:

    Um perseguindo o outro…

  • Nerdgf:

    Bem, se você não entende conceitos básicos da matemática e física, não posso lhe dizer nada além de:

    Realmente não se sabe com certeza a origem do Big Bang, mas isso não quer dizer que Deus esteja vinculado a isso.
    Tudo foi criado através de fusões nucleares, os elementos não surgiram do nada.
    Existem trilhões de sistemas, com incontáveis planetas, matemáticamente, quando o número é muito grande, existe uma chance muito grande do “impossível” acontecer, por exemplo, se você ficasse jogando a Mega-Sena por 5 trilhões de anos, suas chances de ganhar seriam extremamente altas; O mesmo se aplica a vida.

    Pior do que religioso que se prende a uma religião de forma estúpida, é o religioso que tenta combater a ciência sem argumentos concretos.

    Aliás, vou ser muito negativado, eu creio, afinal, grande parte dos leitores aqui são estúpidos.

  • Francisco:

    A biblia diz que tempos remotos surgiriam, tempos em que as pessoas acreditariam nas coisas que o mundo os oferece. criando suas próprias leis, religiões e crenças. o homem se tornou egoísta, sem principios e sem carater, não há mais respeito entre os homens e tudo o que os mesmos vem a praticar é para interesse próprio.
    Sempre houve e sempre haverá aqueles se opõem aos principios de DEUS, o ser humano que é tão dependente, tão fraco e pequeno, se sujeita as suas fraquezas e desejos mesquinhos para dizer que não acredita em DEUS.
    A palavra de DEUS é a semente que é plantada nos corações de todos os homens, JESUS CRISTO é o semeador e o cuidador dessa semente, para que ela venha a nascer, crescer, florescer e dar bons frutos. o homem que não crê nessa palavra não aceita que essa semente seja plantada em seu coração e assim viverá seco, acreditando em algo que não dá certeza de nada. JESUS CRISTO é a certeza de que podemos ser valiosos, verdadeiros e livres.

  • RESPONDAM???!!!!:

    Dê-me fé para acreditar nos mitos das origens, ateístas!

    Evangelho segundo os neo-ateístas:
    No princípio não havia absolutamente nada… Nada de nada mesmo!!!
    E de repente surge um ponto massivo de quase infinita densidade em algum ponto do “nada” (!!?)
    E de repente, esse “ponto” explodiu e espalhou várias formas de partículas…
    Entre partículas,energias em vários níveis…
    …Que continua expandindo infinitamente na velocidade da luz para… Para…. Pergunte os ateus para onde mesmo!
    Mas, a parte interessante é que, dessa grande explosão; um astro rei predomina entre outros astros planetários até o surgimento do planeta que mais tarde passou a ser chamada Terra, perfeitamente adaptada para o início de vida que mais tarde evoluiria para uma raça evoluída, mas vinda de um ancestral comum como todas outras raças…
    Inclusive as amebas, além de fungos e vírus… Que até hoje não sabemos muito sobre o que são esses “bichinhos estranhos”.
    Recapitulando: um ponto massivo; uma explosão, onde originou todas as leis e ordens de causas…
    Sim. De uma explosão (caos) às ordens de leis Universal (até onde sabemos) e, dela à vida.
    De uma raça inferior; ser capaz de raciocinar e ter uma capacidade criativa capaz de surpreender eles mesmos.
    O fato interessante nessa história é que ninguém (nem os ateus) são capazes de explicar o surgimento desse ponto massivo, sua explosão e com ela alta complexidade de vida.

    Ah, sim! A vida essa é apenas um conjunto molecular…
    Sendo apena “restos de estrelas” (átomos)… Vale lembrar que nenhum deles (abiogênesis) são capazes de tornar à vida uma simples célula!
    Agora escolham qual é o mais absurdo mito?

    A origem ao Design ou uma evolução dada ao acaso?

    Pense nisso ateus e responda se quiser!!!

  • Jorginho:

    Dê-me fé para acreditar nos mitos das origens, ateístas!

    Evangelho segundo os neo-ateístas:
    No princípio não havia absolutamente nada… Nada de nada mesmo!!!
    E de repente surge um ponto massivo de quase infinita densidade em algum ponto do “nada” (!!?)
    E de repente, esse “ponto” explodiu e espalhou várias formas de partículas…
    Entre partículas,energias em vários níveis…
    …Que continua expandindo infinitamente na velocidade da luz para… Para…. Pergunte os ateus para onde mesmo!
    Mas, a parte interessante é que, dessa grande explosão; um astro rei predomina entre outros astros planetários até o surgimento do planeta que mais tarde passou a ser chamada Terra, perfeitamente adaptada para o início de vida que mais tarde evoluiria para uma raça evoluída, mas vinda de um ancestral comum como todas outras raças…
    Inclusive as amebas, além de fungos e vírus… Que até hoje não sabemos muito sobre o que são esses “bichinhos estranhos”.
    Recapitulando: um ponto massivo; uma explosão, onde originou todas as leis e ordens de causas…
    Sim. De uma explosão (caos) às ordens de leis Universal (até onde sabemos) e, dela à vida.
    De uma raça inferior; ser capaz de raciocinar e ter uma capacidade criativa capaz de surpreender eles mesmos.
    O fato interessante nessa história é que ninguém (nem os ateus) são capazes de explicar o surgimento desse ponto massivo, sua explosão e com ela alta complexidade de vida.

    Ah, sim! A vida essa é apenas um conjunto molecular…
    Sendo apena “restos de estrelas” (átomos)… Vale lembrar que nenhum deles (abiogênesis) são capazes de tornar à vida uma simples célula!
    Agora escolham qual é o mais absurdo mito?

    A origem ao Design ou uma evolução dada ao acaso?

    Pense nisso ateus e responda se quiser!!!

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    EXISTIU MESMO UM JARDIM DO ÉDEN?

    Por que há dúvidass sobre isso?Por séculos, os teólogos acreditaram que o jardim de Deus ainda existia em algum lugar.No entanto, a cristandade foi influenciada por filósofos gregos como Platão e Aristóteles, que afirmavam que nada na Terra podia ser perfeito. A perfeição só poderia existir no céu. Assim, pensavam os teólogos, o paraíso original tinha de estar mais próximo do céu (Esse não é um conceito bíblico. A biblia ensina que todas as obras de Deus saõ perfeitas; a degradação vem de outra fonte(Deuteronômio 32:4,5)Quando Deus terminou de criar a Terra, ele disse que tudo o que havia feito era “muito bom”)
    Alguns diziam que o jardim ficava no cume de um monte extremamente alto, um pouco acima dos limites deste planeta degradado; outros, que ele ficava no Polo Norte ou no Polo Sul; ainda outros, que ficava na Lua ou perto dela. Não é de admirar que o conceito geral do Éden ganhasse uma aura de fantasia. Alguns eruditos da atualidade acham que é tolice se preocupar com a localização geografica do Éden, pois afirma que esse lugar nunca existiu.
    No entanto, a Bíblia não retrata o jardim dessa maneira. Em Gênesis 2:8-14 somos informados de vários detalhes sobre esse lugar. Ele ficava na parte oriental da região chamada Éden. Era regado por um rio que se tornou a nascente de outros quatros rios. Todos tinham nome, e a Bíblia fornece uma breve descrição de seu curso. Há muito tempo esses detalhes intrigam os eruditos, muitos dos quais têm pesquisado minuciosamente essa passagem bíblia em busca de indícios da localização atual desse lugar antigo. Mas eles chegaram a inúmeras conclusões contraditórias. Será que isso significa que a descrição física do Éden, de seu jardim e de seus rios é falsa ou mítica?
    Pense no seguinte:os eventos no jardim do Éden ocorreram uns 6 mil anos atrás. Moisés os colocou por escrito, e ele talvez tenha se baseado em relatos orais ou até mesmo em documentos que já existiam. Além disso, Moisés escreveu uns 2.500 anos depois dos acontecimentos. O Éden já era história antiga. Será que pontos de referência,como por exemplo rios, podem mudar ao longo de dezenas de séculos?
    A crosta terrestre é dinâmica, está sempre em movimento. A região que provavelmente incluía o Éden fica num é responsável por cerca de 17% dos maiores terremotos do mundo. Nessas áreas, mudanças são a regra, não a exceção. Além do mais, o dilúvio dos dias de Noé pode ter alterado a topografia de tal modo que simplesmente não é possível saber hoje qual era seu aspecto original.
    É provavel que o Dilúvio, um ato divino, tenha apagado todos os vestígios do próprio jardim do Éden. Ezequiel 31:18 dá a entender que, por volta do sétimo século AEC, “as árvores do Éden” já não existiam havia muito tempo. Portanto, todos os que procuraram por um jardim do Éden em tempos posteriores fizeram isso vão.
    Mas temos conhecimento de alguns fatos: O relato fala do jardim do Éden como um lugar que realmente existiu. Dois dos quatros rios mencionados- o Eufrates e o Tigre, ou Hídequel- ainda existem, e algumas de suas nascentes ficam bem próximas umas das outras. O relato fornece até mesmo o nome das terras por onde esses rios passavam e dá detalhes sobre riquezas naturais bem conhecidas na região. Para as pessoas do Israel antigo, as primeiras a ler esses relatos, esses detalhes eram muitos úteis.
    Será que mitos e contos de fadas são assim? Ou eles tendem a omitir detalhes que poderiam ser facilmente confirmados ou negados? “Era uma vez, numa terra distante…” é uma forma comun de começar um conto de fadas. Mas histórias reais costumam incluir detalhes relevantes, como acontece com o relatos do Éden.

  • carlos:

    agora, eu entendo, os pisiquiatras afirmam que os pisicopatas, não te o menor sentimento pelo seu semelhante,assim tambem sao os fanaticos religiosos.por mais que vejam as maldades desse deus, sao incapazes de sentir a dor das vitimas. se pelo menos dissesem assim: eu obedeço esse deus, porque morro de medo dele. mas não,qualquer coisa que esse deus faça eu apoio, so pra nao perder meu mundo imaginario.

  • Antonio Leite:

    Oiced,
    Você tem escrito de uma maneira certamente desconcertante para os religiosos de mente aberta…
    A forma que usa desconstrói o que os religiosos em geral asseguraram nestes dois milênios ou mais. Ou seja, aceita conversar no próprio terreno daqueles que elaboraram os textos sagrados. Isto certamente confunde a mente presa ao paradígma teísta. Pois ela — a mente presa ao paradígma bíblico — não se preparou o suficiente para discutir nos próprios termos dela. Para fazê-lo, essa mente precisa praticar o contorcionismo que filósofos e teólogos importantes — como Santo Tomas de Aquino — tão bem praticaram. Esse contorcionismo é a arte de, o tempo todo, tentarmos ajeitar as gritantes contradições existentes nos textos “sagrados”. E como você disse, essa mente foi catequizada ainda criança. Para tomar um choque de realidade e libertar-se do paradigma, é necessário muito esforço e uma mente muito séria, muito tenaz e voltada à busca da verdade para além do princípio de autoridade. E nós sabemos — religiosos e não-religiosos — que um paradígma formata a mente de tal modo que ela se torna incapaz de ver além do muro que a cerca. Com isso, a lógica, a evidência, os métodos científicos…vão para o beleléu!
    — ” Eu creio e pronto!”
    — ” Tenho fé e pronto!”
    A maior parte do esforço humano em busca da verdade científica fica prejudicado. Qualquer um se sente no direito de afirmar algo sem despender um minuto de trabalho de investigação sério. Enquanto um cientista passa horas, dias, anos tentando achar um fio da meada…a grande maioria simplesmente se sente poderosa o suficiente para dizer: é isso e fim!
    É lamentável que a preguiça e o comodismo nos torne tão refratários à pesquisa séria, imparcial, não projetiva. Acho isso triste mesmo!
    Se o conto de fadas não consumisse tanta energia em dinheiro, em busca e sustentação do poder, em arrogância e disputa de mercado…em invasão de comunidades não alfabetizadas e humildes, como os índios, entre outras…
    Com todo o trabalho de despolitização da inteligência que é feito, fico até sem saber se a coisa toda não acaba causando entropia considerável no sistema humano. Ou seja: mais menos do que mais! O entorpecimento da inteligência — realizado consciente e inconscientemente — precisa ser alvo da atenção de todos aqueles que têm compromisso com a evolução humana a um patamar mais alto.
    Que os homens e mulheres lúcidos, destemidos e amantes da compreensão da vida possam se unir para que a luz se faça cada vez mais presente na realidade do planeta.

  • joao Paulo:

    o oiced faz comparações com base nas religiões e não no esta escrito, sim no que as falsas doutrinas ensinam e se acha no direito de julgar e condenar a biblia e Deus, resumo: pobre total de conhecimento perda de tempo levar qualquer ato de pensamento e palavra proferida em consideração, os fariseus e escribas do passado tem ao meu ver mais lógica no seu conhecimento do que oiced, o próprio Jesus espunha as graves falhas de entendimento e interpletação equivocada dos que afirmavam ser conhecedores da lei os famosos fariseus e escribas, oiced fala da existencia do inferno, “infernus” em latim significa a sepultura da humanidade todos nós vamos pra la, a biblia católica faz essa imterpletação, Jesus esteve la por tres dias, a biblia fala a respeito de um outro lugar chamado de “Geena” um lugar distante da cidade onde jogavam os corpos de pessoas ou animais que eram tido como simbolo do pecado indígno de funeral como os demais, após dias sem carne e humidade atiavam fogo para se tornarem cinzas, Sr. oiced, agora que sei que tem idade avançada, me parece que seus tempos vividos não foi o suficiente para atingir um conhecimento básico daquilo que vc se opõe com tanta veemencia, neste caso acho bem provável que Deus não levará em consideração qualquer coisa proferida da sua boca, qualquer ato seu que seja apenas pensamento sem ação é inofensivo, inútil debater com pessoas de tanta deficiencia de conhecimento dígnos de pena ,porque realmente não sabe o que diz e diz com base naquilo que pensa.

  • joao Paulo:

    É lamentavel e lastimável levar esse assunto meu amigo jorginho com pessoas “MINÚCULAS” em conhecer de forma generalizada qualquer tipo de coisa ou assunto existente no mundo como o colega oiced porque só sabe proferir ofensas descabidas e desnecessárias a Deus, qualquer pessoa descrente mais com um mínimo de raciocínio seria prudente com as palavras, seu conhecimento ou o meu é ridicularizado por estes, mas eu creio que eles tem algum tipo de problema crônico e não estão cientes do que falam, peço a Deus que os perdoe, eu digo a vc não perca seu tempo em vão o oiced ja enviou vários posts contraditórios e sem contundencia, dígno de quem não sabe o que realmente diz ou faz, destes afasta-te, porque o óbvio ainda não auteraria os seus reflexos e nem o pensamento.

  • joao Paulo:

    Por razões não explicadas retiraram o nome divino das escrituras professando apenas Deus ou Sr. Deus, as traduçoes A pastoral do Brasil usa o nome Javé que equivale a Jeová, uma versão muita antiga tinha uma particularidade de trazer o nome divino “jeová” mas de uma forma muito curiosa a biblia revela que todas as nações teram de saber quem é Jeová o Sr. dos exércitos o soberano, acredita-se que a tentativa de ocultar o nome divino é apenas um forma de respeito ao nome sagrado, mas isso no pensamento de algum homem, porque a divulgação do nome divino faz parte da busca incessante de fiéis decedidos a servir um Deus vivo cujo Deus prega que para se ter fé é nescessário absorver conhecimento a seu respeito, curiosamente as testemunhas de Jeová não só leva esse nome ao conhecimento como no nome da própria congregação e nenhuma religião defende com força de soberania o nome do criador universal a tal nível, e no livro de salmos faz um relato ainda mais intrigante que a porta do Deus verdadeiro ficará estabelecida no alto dos cumes dos montes, e todas as nações fruirão por ela, na realidade isso se refere ao conhecimento sobre um Deus ao alcance de todos, ou de todos os olhos da terra, todos saberão quem é Jeová, mesmo que se neguem a dizer que não o conhece.

  • joao Paulo:

    As palavras de Jesus deixam claras que a base de tudo é o amor e que contra isso não há lei.

  • Jorginho:

    Pandi- “A própria religião afastou as pessoas do Deus que ela diz crêr, estão colhendo o fruto que plantaram com preconceitos e hipocrisia”.

    Resp. De certa forma sim.
    Mas, estou seguro na verdadeira base do Amor e da justiça, entregue a cada qual merecidamente.
    Sem mais.

  • Pandi:

    A própria religião afastou as pessoas do Deus que ela diz crêr, estão colhendo o fruto que plantaram com preconceitos e hipocrisia.

  • Jorginho:

    Carísismo “oiced mocam”, se essa é sua justificativa…
    Considero uma grande falta de senso.
    Se para vc não é relevante, certamente não deva importar se alguém escrever seu nome pessoal em minúscula, apesar de que D-us demonstra ser um título, que no meu caso por si já expressar a idéia e a magnitude dessa palavra.
    Agora, entenda que quando falo D-us, estou referindo o Design e não a um deus pagão.

    No Islã, no Judaísmo e no Cristianismo; fala-se de uma mesma divindade. Tendo com patriarca Abraão e de sua linhagem Isaque e Ismael, como vc deve saber. Portanto fala-se de um mesmo D-us.
    Entenda também que Cristo não é Deus e sim, filho Dele… E aí começa a divergência de crendice. Pois, para o Islã é Maomé. Para os Cristãos, Cristo e para o povo Israelitas, o Messias que ainda não veio.
    Acredito que não seja preciso entrar em pormenores.

    Entenda Oiced, que minha visão foge totalmente ao escopo de religiões. Quando falo de D-us, está longe da religiosidade e sim mais ao escopo científico… Como já deve ter observado. E, raramente faço algum comentário aos manuscritos Bíblico.
    Não porque não creio, mas sim de certa incompartibilidade de tradução e que , nem sempre deve ser encarada de forma literal.
    Nenhuma questão sem o Design, nos finalmente, o conceito do existencialismo pode ser explicado sem Ele.

    Já estou saturado desse papo… Que está preste a fazer aniversário… E, Julgando a razão que não chegaremos a um consenso; prefiro me limitar por’aqui… Como fiz com ao colega “Ateu” e agora por último ao colega César.
    Se não se importa, estarei também encerrando contigo, justificando isso por um simples motivo:
    Estamos perdendo nossos tempos tentando preencher o mistério que reina toda humanidade… Embora, os religiosos são ricos em expectativa, contrário aos ateístas que suas teses não encontram sustentabilidade nem mesmo na ciência quando deparado ao Design.
    Pois algo não pode existir por si e o acaso (cientificamente falando) não existe!
    Do caos não se espera ordens (leis).

    Religião não se discute, e sim – viva-a de forma harmoniosa e esperançosa.

    Fico chateado quando deparo com o uso da religião para criar poderosos impérios em nome do Altíssimo. E não diferente quando vejo pessoas negando-O em nome de um forte mito que tudo tenha surgido de forma inexplicável, dando mérito ao caos. Se eu fosse um ateu, provavelmente já teria minha fortaleza em nome de D-us. Embora, as profecias já previam tais acontecimentos e com isso um pré julgamento para os pastores que engordam com as gorduras das inocentes ovelhas e para os ateus, o julgamento chamado de “julgamento da liberdade”.

    Com relação minha posição, certamente deve saber qual lado me posiciono… Não precisando repeti-las novamente.
    Independente do que vc crer ou deixa de crê; saiba que respeito com tamanha igualdade como aos demais outros e sem acepção.
    A vida é muito preciosa (e única para os ateus) para que percamos tempos preciosos com debates sem fim.
    Que cada um viva sua vida como achar melhor, pois a verdade permanece inalterada!
    Não existe uma resposta que o tempo não possa revelar e esperamos por ela:
    Se não existir o Design, não deve nada a ninguém!
    Mas, se existir (como acredito); vcs ateus estarão em uma situação embaraçosa.
    Pois a velho manuscrito afirma que “Sem fé, é impossível agradar D-us!”
    Também diz que a sabedoria do homem é loucura para Ele e vice-versa.
    Também diz que veio revelar aos humildes e confundir os sábios segundo a carne.

    At

  • Renata:

    Carlos, sinto muito que você tenha usado a religião, ou a ‘religião'(falsos religiosos) o tenham usado para te aprisionar, e não te libertar, acrescentar, ou te aprimorar.Já fui uma pessoa não religiosa, mas encontrei a felicidade e o sentido da vida na religião.Acho que tudo depende muito de como se aceita a verdade, e também quando ela é aceita no tempo certo, quando você vai evoluindo, passo a passo, e se chegando cada vez mais próximo de se enxergar a verdade, (sob o meu ponto de vista, Deus.)

    Oiced Mocam, eu acredito no Deus Abrâamico, mas isso não quer dizer que eu desrespeite quem acredita em um Deus diferente do meu.Acho que já te falei que acho saudável essa pluralidade de religiões, de formas de crer, porque cada cultura vai desenvolver uma religião que se adeque a seu modo de viver e pensar, a sua época, etc.Existindo diferentes culturas, nada mais natural que existam diversas religiões.
    O que eu não sinto é a necessidade de me colocar acima das mesmas, nem necessidade de agir de maneira intolerante, eu as aceito, respeito e quem sabe até me interesse em estudá-las.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    “Então vos entregarão a tribulação e vos matarão, e sereis pessoas odiadas por toda as nações, por causa do meu nome.”-Mateus 24:9

    Jesus disse essas palavras poucos dias antes de sofrer uma morte brutal. Na noite anterior à sua morte, ele disse a seus apóstolos fiéis: “Se me perseguiram a mim, perseguirão também a vós.” (João 15:20,21)Mas por que as pessoas odiariam aqueles que obedecem a Jesus e tentam ser como eles? Afinal, ele fazia o máximo para ajudar os outros, consolando os pobres e dando esperança aos oprimidos.
    A Bíblia revela os motivos desse ódio. Quando analisamos esses motivos, entendemos por que as pessoas que seguem a Cristo hoje enfrentam muitas coisas parecidas com as que ele sofreu.
    Jesus disse a seus seguidores:”Vem a hora em que todos aquele que vos matar imaginará que tem prestado um serviço sagrado a Deus. Mas, farão estas coisas porque não vieram a conhecer nem o Pai nem a mim.” (João 16:2,3)É verdade que muitos perseguidores alegavam servir ao mesmo Deus a quem Jesus servia, mas eles eram influenciados por tradições e crenças religiosas falsas. Eles até tinham “zelo de Deus, mas não segundo o conhecimento exato”.(Romanos 10:2)Um desses perseguidores foi Saulo de Tarso, também conhecido como Paulo, que depois se tornou um apóstolo cristão.
    “Eu era ignorante (disse o apostolo Paulo que era advogado)e agi com falta de fé.” (1 Timóteo 1:12,13)No entanto, assim que aprendeu a verdade sobre Deus e Seu Filho, ele imediatamente mudou o modo de pensar e agir.
    Hoje em dia, isso acontence com muitas pessoas que eram opositoras. Algumas delas, como Saulo, chegam até a ser perseguidas depois. Mas, em vez de pagar o mal com mal, elas seguem a ordem de Jesus:”Continuai a amar os vossos inimigos e a orar pelos que vos perseguem.” (Mateus 5:44)
    Muitas pessoas que se opunham a Jesus faziam isso por inveja.Os principais sacerdotes, por inveja, tinham entregado Jesus para ser executado. Um motivo da inveja deles era a popularidade de Jesus entre as pessoas do povo, que eram desprezadas por aqueles líderes.Outros inimigos ficavam incomodados com a boa conduta dos servos de Deus, O apóstolo Pedro disse a outros cristão: “[Os maus] estranham que vocês não participem mais com eles dessa vida louca e imoral, e também falam mal de vocês.” (1 Pedro 4:4)Essa atitude negativa também acontece hoje.É claro que os cristãos verdadeiros, ao passo que evitam uma conduta errada, não dão a impressão de que se acham melhores ou superiores aos outros. Isso seria contrário aos princípios do cristianismo, pois todos os humanos são pecadores e precisam da misericórdia de Deus.- Romanos 3:23.

    “Não estejais amando nem o mundo, nem as coisas no mundo”, diz 1 João 2:15.A que mundo João estava se referindo? Ao mundo da humanidade separada de Deus, que está sujeita a Satanás. Ele é o “deus deste mundo”. 2 Coríntios 4:4; 1 João 5:19)
    Infelizmente, algumas pesssoas que amam o mundo e suas práticas más se opõem aos que tentam viver segundo os ensinamentos da Bíblia. Por isso, Jesus disse a seus apóstolos:”Se vós fizésseis parte do mundo, o mundo estaria afeiçoado ao que é seu. Agora, porque não fazeis parte do mundo, mas eu vos escolhi do mundo, por esta razão o mundo vos odeia.”- João 15:19.
    É muito triste saber que as pessoas odeiam os servos de Deus porque eles não fazem parte de um mundo cheio de corrupção, injustiça e violência e que é governado por Satanás. Muitas pessoas sinceras querem melhorar o mundo, mas o governante invísivel dele é mais forte do que elas. Apenas Deus pode dar um fim a Satanás- e fará isso por destruí-lo completamente.(Apocalipse 20:10,14)
    Essa perspectiva maravilhosa é um aspecto vital das valiosas “boas novas do reino”, que são proclamadas no mundo inteiro (Mateus 24:14)O governo de Deus ás maõs de Jesus Cristo, trará paz e felicidade eternas para a Terra. (Mateus 6:9,10)Por isso os cristãos seguem firmes tendo em mente que a aprovação divina é muito mais importante que as dos homens.
    “Uma vez que, na sabedoria de Deus, o mundo, pela sua sabedoria, não chegou a conhecer a Deus, Deus achou bom salvar os que crêem, por intermédio da tolice do que se prega.”- 1 Coríntios 1:21.

    “Cristo…me mandou…[declarar]as boas novas,não com sabedoria de palavra, a fim de que a estaca de tortura do Cristo não se torne inútil.Pois a palavra a respeito da estaca de tortura [o sacrifício resgatador de Jesus] é tolice para os que estão perecendo, mas para nós, os que estamos sendo salvos, é o poder de Deus. Porque está escrito:’Farei perecer a sabedoria dos sábios e repelirei a inteligência dos intelectuais’.Onde está o sábio?…Não tornou Deus tola a sabedoria do mundo?-1 Coríntios 1:17-21.

    “Porque uma coisa tola de Deus é mais sábia do que os homens, e uma coisa fraca de Deus é mais forte do que os homens. Pois observais a vossa chamada da parte dele, irmãos, que não foram chamados muitos sábios em sentido carnal, nem muitos poderoso, nem muitos de nobres estirpe; mas Deus escolheu as coisas tolas do mundo, para envergonhar os sábios; e Deus escolheu as coisas fracas do mundo, para envergonhar as coisas fortes.” 1Coríntios 1:22-27.

    Eclesiastes 7:12 diz:”A vantagem do conhecimento é que a própria sabedoria preserva vivos os que a possuem.”

  • Jorginho:

    Cleverson faça um favor para a natureza: Se mata!
    Brincadeira. Viva o suficiente para aprender a criticar. Ao menos isso!
    Quem está pagando pau mesmo, Cleverson?

    “Jorginho e João Paulo: Vocês são os maiores imbecis que já vi defender(em)a causa cristã. Escrevem mal,(. ou “e”) não tem (^) argumentos convincentes… (E)enfim, uma vergonha para a causa. (Estou) Tô cheio disso tudo. Vocês, como seu deus (minúsculo mesmo) são uma farsa universal. Adeus”.

    Sem comentário. (sic)>hehehehe

  • Renata:

    Uma vez o Richard Dawkins ganhou moral comigo.Em um livro que ele lançou, ele afirmou que existe uma escala de ateísmo de 1 a 7, se não me engano.O apresentador do programa perguntou se ele era um nível 7, mas ele disse que não, era um 6.Porque profissionalmente como cientista ele não podia ser totalmente fechado a possibilidade da existência de Deus.Demonstrou sensatez.Os ateus querem tanto colocar a não existência de Deus como um fato, e uma questão simples e banal.Se assim fosse, não seria uma das questões mais controversas da filosofia.Não é tão simples, e não, não existe prova da seu pseudo não existência.

  • Cleverson Carlos:

    Jorginho e João Paulo: Vocês são os maiores imbecis que já vi defenderem a causa cristã. Escrevem mal, não tem argumentos convincentes… enfim, uma vergonha para a causa. Tô cheio disso tudo. Vocês, como seu deus (minúsculo mesmo) são uma farsa universal. Adeus.

  • Jorginho:

    Olá Judas, com que ousadia científica afirma que D-us não existe? O que tem a ver seus contos com o Criador?
    Mesmo que seja um ateu qualquer, ao menos deveria ter a delicadeza de escrever Deus em inicial maiúscula.
    Isso mostra ao menos ser letrado, respeitando as normas…

    Nem mesmo a ciência teve a ousadia de negar, ai vem uns míseros ateus afirmar que Ele não existe.
    Isso mostra a tamanha capacidade que alguns tiveram em evoluir.
    Certamente estão regredindo e tende voltar a comer bananas!
    Sem mais!

  • Judas:

    deus é igual as outras historias de montros que lemos para nossos filhos, lobisomen, mula sem cabeça, saci, deus, chapeuzinho vermelho … e por ai vai.

  • Sheila Silva:

    Para Silva

    Deus age para eliminar a perversidade
    O Dilúvio dos dias de Noé é um exemplo dessa intervenção. Gênesis 6:11, 12 diz:”A terra veio a estar arruinada à vista do verdadeiro Deus, e a terra ficou cheia de violência.Deus viu, pois, a terra e eis que estava arruinada, porque toda a carne havia arruinado seu caminho.”Será que Deus permitiria que os perversos apagassem o último vestígio de boa mora na Terra?Não. Deus viu-se obrigado a provocar um dilúvio global para livrar a Terra das pessoas fortemente propensas a violência e à imoralidade.
    A situação era similar no caso da condenação divina dos cananeus. Deus havia revelado que Abraão teria um ‘descendente’, por meio do qual todas as famílias da Terra abençoaria a si mesmas.A descendência de Abraão receberia a terra de Canaã, que habitada pelos amorreus. Que justificativa Deus teria para expulsar essas pessoas de sua terras?
    O povo estava afundado cada vez mais na corrupção moral, idolatria, derramamento de sangue a práticas sexuais degradantes (Êxodo 23:24; 34:12,13; Números 33:52)Os habitantes do país até mesmo matavam crianças em fogos sacrificiais. Poderia um Deus santo expor seu povo a tais perversidades? Não Ele declarou: “A terra é impura e eu trarei sobre ela punição pelo seu erro, e a terra vomitará os seus habitantes.”Mas Deus não executou as pessoas indiscriminadamente. Cananeus de índole justa, como Raabe e os gibeonitas, foram poupados.-Josué 6:25; 9:3-27.
    Pouco antes de os israelitas entrarem na terra de Canaã, Moisés garantiu-lhes:”Jeová, vosso Deus, é quem vai na vossa frente. Ele lutará por vós segundo tudo o que fez convosco no Egito.”Começando com o sucessor de Moisés, Josué, e continuando por todo o período dos juízes e dos reinados de reis fiéis de Judá Deus realmente lutou pelo seu povo, dando-lhe muitas vitórias espetaculares sobre seus inimigos.
    Deus usa seu poder de destruição, sua disposição de lutar para proteger seu povo isso deve aumentar nosso amor por Ele. E deve aprofundar nosso respeito pelo seus poder ilimitado.
    Ele jamais usa seu poder de destriução de modo injusto, leviano ou cruel.Ele conhece todos os fatos envolvidos e nós não.Ele pode ler o coração das pessoas.Ele se apega aos seus padrões justos mesmo a um grande custo para si mesmo.(deu seu filho como resgate para a humanidade)
    Embora não tenho a obrigação Deus sempre avisou com bastante antecedência as suas ações por meio de seus profetas. “Pois o Soberano Senhor Jeová não fará coisa alguma sem ter revelado seu assunto confidencial aos seus servos, os profetas.” -Amós 3:7.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    GUERRAS DIVINAS VERSUS CONFLITOS HUMANOS

    A idéia de destruir seres humanos não é agradável. Mas cabe lembrar que as guerras divinas são diferentes dos mesquinhos conflitos humanos. Líderes militares e políticos talvez tentem atribuir motivos nobre à sua agressão. Mas as guerras humanas são sempre marcadas pela gabância e pelo egoísmo. Em contraste com isso, Deus não se guia pela emoção cega. Deuteronômio 32:4 dia:”A Rocha, perfeita é a sua atuação, pois todos os seus caminhos são justiça. Deus de fidelidade e sem injustiça; justo e reto é ele.” A Palavra de Deus condena a fúria, a crueldade e a violência desenfreadas. (Salmo 11:5; Gênesis 49:7)Portanto, Deus jamais age sem motivos. Seu poder de destruição é usado com moderação e como último recurso. É como ele declarou:”Acaso me agrado de algum modo na morte do iníquo, é a pronunciação do Soberano Senhor Jeová, e não em que ele recue dos seus caminhos e realmente continue a viver?”-Ezequiel 18:23.
    Por que então, Deus usa o poder de destruição? Antes de responder, convém lembrar-nos de Jó, um homem justo. Satanás duvidava de que Jó- na realidade de que qualquer ser humano- se manteria íntegro sob provação. Deus aceitou o desafio permitindo que Satanás testasse a integridade de Jó. Em resultado disso, Jó sofreu doenças, perdas dos bens e dos filhos. Sem saber das questões envolvidas, Jó concluiu erroneamente que seu sofrimento era uma punição da parte de Deus. Ele perguntou a Deus por que fizera dele um “alvo”, um “inimigo.”- Jó 7:20; 13:24.
    Um homem chamado Eliú expôs a falha do raciocínio de Jó, dizendo: “Disseste: ‘Minha justiça é maior do que a de Deus.'” Sim, é insensato pensar que sabemos mais do que Deus, ou supor que ele tenha agido com injustiça. “Longe está do verdadeiro Deus agir ele iniquamente, e do Todo-Poderoso agir injustamente”, disse Eliú. “Quanto ao Todo-Poderoso, não o descobrimos; ele é sublime em poder, e não depreciará [a retidão]e a abundância da justiça.” (Jó 34:10; 36:22, 23; 37:23)Podemos ter certeza de que Deus, quando luta, tem bons motivos para fazê-lo. Embora Deus seja um Deus de amor, ele é também um Deus de santidade, de retidão e de justiça. Ás vezes, tais qualidades o impele a usar o seu poder de destruição. (Isaías 59:15-19)
    “Certamente, então, não causará Deus que se faça justiça aos seus escolhidos que clamam a ele dia e noite embora seja longânime para com eles?”- Lucas18:7.
    Portanto, Deus não macula a sua santidade quando luta. Na verdade, ele luta porque é santo.Êxodo 39:30.

  • carlos:

    ola, gostaria de dizer que eu tambem acreditei muito na biblia, eu no inicio ate gostei,mas com a falta de respostas eu passei a acreditar no ateismo pelas explicaçoes mais esclarecedoras.tenho um profundo odio, pois dei muito dinheiro para os pastores, e perdi muitas oportunidades na vida ao longo de dez anos sendo evangelico.fico revoltado nao so pelos religiosos como pelas pessoas da midia que defendem a biblia e a deus se nada disso tem comprovaçao cientifica, historica,ou arqueologica.conheço varios evangelicos que por serem sinceros em sua crença, vivem uma pessima qualidade de vida por medo das proibiçoes biblicas, assim como eu vivia, e vejo que a muito dos evangelicos sao hipocritas pois nao dao a minima para os mandamentos que restringem as suas vidas.sou muito feliz hoje por saber que nao tenho mais um ceu,mas tambem por saber que minha vida e finita,e irei acabar igual a todos os seres da natureza,e a aproveito da melhor forma possivel.

  • Francisco:

    A palavra de DEUS diz:
    Vós sois as minhas testemunhas, diz o
    SENHOR, e o meu servo, a quem escolhi;
    para que saibais, e me creiais, e entendais
    que eu sou o mesmo, e que antes de mim
    DEUS nenhum se formou, e depois de mim
    nenhum haverá.
    Eu, eu sou o SENHOR, e fora de mim não
    há Salvador.
    Eu anunciei, e eu salvei, e eu o fiz ouvir,
    e DEUS estranho não houve entre vós, pois
    vóis sois as minhas testemunhas, diz o
    SENHOR; eu sou DEUS.
    Ainda que houvesse dia, eu sou; e
    ninguém há que possa fazer escapar da minhas
    mãos; operando eu, quem impedirá?

    Isaias: 43; 10-13.

  • joao Paulo:

    Nunca devemos culpar a Deus por causa das centesas mediante desobediencia do próprio homem, Adão e Eva uma vez violado as leis seu descendentes não obedeceriam a Deus como governante e contiariam a desafia-lo a única alternativa seria aplicar correçao a uma falha que não deixa outro meio que não seja pagar uma conta por uma falha apartir de um dívida criada se não o homem entenderia que violar as leis de Deus não sigficaria nada não precisava se preucupar com este detalhe porque não tem de pagar ele aceita tudo reclamando mais aceita, então entra a questão obedecer para não perecer aquilo que semeiar irá colher há um criador das leis ou segue ou é penalizado, o amor de Deus sempre da um segunda chance é melhor porque vc pode dar meia volta do que não ter chance alguma de remediar, e quanto a Faraó, é mesmo que achar que o que Hitler fez com a humanidade e em especial aos judeus é justificável e Deus deu chances várias vezes a Faraó, mas na verdade Faraó merecia perder a vida assim que ousou dizer: quem é esse Jeova? eu não o conheço! eu não vou libertar o povo! após a primeira praga ele não teve a menor preucupação e continuou a afrontar-lo assim mesmo com todos os sinais de que Deus mobilizava o povo para se retirar dali. Eu entendo o seguinte qualquer pessoa que queira justificar que um ser insignificante que afronta a pessoa de Deus e permanesce vivo ja faz do criador um ser extremante paciente, porque ele toma como último recurso ceifa-lo antes da data prevista porque ele prefere que o obedesça do que ele ter que tomar medidas drásticas, mas o homem é muito arrogante face ao poder que realmente tem, e Deus não fez nenhuma criatura independente dele, e ele busca agradar de todas as formas, mas nem isso é o suficiente, então ele percebe que não tem volta e começa a aplicar a justiça como forma de corrigir os demais que continuar vivos o exemplo do mal sucedido ninguem quer seguir quando sabe bem as consequencias, boa muito eficáz não acha? quem é Deus? o homem criado ou o criador? é preciso lembrar o homem terreno quem é quem sempre para que nunca se esqueça.

  • Renata:

    Compreenda então que a maneira como Você(e outros bilhões) vê o islamismo é extamente a mesma como os muçulmanos devotos vêem o cristianismo. E DESSSA MANEIRA QUE EU VEJO TODAS AS RELIGIÕES.

    Então você vê as religiões como um processo antropológico natural.Porque é assim que eu vejo o Islamismo.(E o hinduísmo, o judaísmo, o budismo…)Não querendo te julgar, mas com esse falatório você demonstra ‘um pouquinho’ de preconceito com o mundo árabe, provavelmente enraizado na imagem que a mídia passa deles.Acho que não faz mal ir no fundo da questão, e querer realmente se informar sobre qual situação eles estão realmente enfrentando…

  • Renata:

    Oiced Mocam, acredito sim na Bíblia como revelação divina, palavra de Deus, no entanto eu não posso deixar de ignorar, até como estudante, de que também se trata de um relato histórico.Era assim que a sociedade judaica vivia naquela época, eram essas as leis que se seguiam, e era de acordo com essas leis de ética e moral do mundo antigo que o Deus bíblico agia.Se você não gosta, dê graças por não viver nesse tempo.Para o povo daquela época, a submissão da mulher por exemplo, era algo normal até para as própias.O patriarcalismo imperava.O Deus bíblico age de acordo com esse tempo, com essa cultura, com esse pensamento.Quando não analisamos um documento histórico sem levar em conta o modo de pensar da época, estamos cometendo um anacronismo.
    É interessante notar também que a noção de ética e moral evoluiu de acordo com o homem.O Novo Testamento demonstra isso, e deixa claro essa nova noção da ética Cristã na figura de Cristo.Não acho que como você colocou, o Novo testamento tenha relatos de crueldade ou maustratos, na verdade o Novo Testamento vem instaurar uma nova forma de pensar, uma nova noção de ética, e uma nova aliança de Deus para com o homem.(tendo seu expoente na entrega de Cristo na Cruz.)Como disse um escritor de blog que adoro…É a total inversão, um Deus que se sacrifica pela humanidade.

  • joao Paulo:

    A biblia revela que a vida eterna é um dom gratuíto de Deus, isso quer dizer que nenhum humano realmente merece esse dom, mas será concedido mediante a redenção do homem obediente e pelo sacrifício de Cristo, automaticamente ela exalta o criador porque ninguem deseja no seu coração que a morte sela para sempre sua inesistencia, e foi tema dominante na pregação de jesus naqueles dias, ao resuscitar Lásaro Cristo disse: haverá um dia que todos aqueles que estão nos túmulos memoriais seram resuscitados, portanto não vos maravilheis disso: na verdade da a entender que jesus afirmaou que todos receberam um segunda vida, mas olhe bem o que ele disse tumulos memoriais quer dizer na lembraça de Deus ou como alguns preferem dizer escritos no livro da vida, assim sendo a pregação girou em torno de dois apoios muito significativos para a humanidade que é vida eterna e reino justo onde todos esperimentaram pela primeira vez na vida paz infindável e vida com saúde plena sem doenças e sem a morte sem calamidades naturais e sem as guerras o povo se tornará um único povo dentre todas as nações essa é um profecia futura, e cumprirá com até agora tem tido um cumprimento, uma delas que eu guardo bem na mente é sobre o versículo Amós 8:11 fala da atual mudança no comportamento, e estou verificando essa nescessidade crescente no mundo, háverá fome não de comida uma sede não de agua mas da palavra de Deus, a falta de conhecimento esta cada vez trazendo muitas pessoas a buscar esta essencia muitas andam como opróprio Jusus dizia do povo de Israel qu viviam esfolados empurrados de um canto pro outro, as mentiras ensinadas nas muitas denominações frustraram e enganaram pessoas áptas a servir a Deus de coração e isso tem deixado com certeza muita mágoa nele, mas a mudança em breve estará presente.

  • Francisco:

    Jovem Oiced Mocam, que DEUS tenha misericórdia de vc.
    É preciso entender o que está escrito na biblía, e vc não entende, ou simplesmente não acredita em DEUS.

    Isaias cap. 55, vesc. 6-7.
    Buscai ao senhor enquanto se pode achar,
    invocai-o enquanto está perto.
    Deixe o ímpio o seu caminho, e o homem maligno,
    os seus pensamentos e se converta ao SENHOR,
    que se compadecerá dele; torne para o nosso DEUS, porque grandioso é em perdoar.

    JESUS CRISTO é o nosso Senhor e Salvador, ele nos ensinou como devemos viver e agir, como devemos tratar nossos irmãos, ele nos instruiu a respeito de todas as coisas deste mundo, desde os acontecimentos até mesmo como devemos nos comportar. todos nós sabemos o que é prejudicial para o homem diante de DEUS. mais DEUS não obriga niguém a seguir o caminho da verdade e da justiça, ele ensina e prepara, fortalece e dá bom ânimo mais todo homem tem poder para escolher qual caminho seguir.

    JESUS CRISTO nos ensina que não devemos pregar religião, porque só há um DEUS, mais pregarei a JESUS CRISTO…
    ele é dom gratuito, quem quiser conhecê-lo ele estará esperando com muita alegria e amor, não importa como você esteja, como a sua vida esteja, corra para os braços do nosso Senhor JESUS, pois ele suprirá todas as suas necessidades.
    que todos fiquem na paz do nosso SENHOR.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    USO DA CRUZ NA RELIGIÃO

    A cruz por séculos tem sido usada por pessoas na cristandade como parte de sua adoração. The New Encyclopaedia Britannica chama a cruz de “o principal símbolo da religião cristã”. Num julgamento em tribunal na Grécia, a Igreja Ortodoxa Grega chegou a afirmar que aqueles que rejeitam a ‘Santa Cruz’ não são cristão. Mas, é a cruz realmente um símbolo cristão? Onde se originou?
    O instrumento da morte de Jesus é mencionado em textos biblicos como Mateus 27:32 e 40. Ali a palavra grega stau-rós é traduzida por “cruz” em várias Biblias em português. Mas, o que significa stau-rós no primeiro século, quando as Escrituras Gregas foram produzidas? An Expository Dictionary of New Testament Words(Dicionário Expositivo da Palavras do Novo Testamento), de W. E. Vine, diz: “Stauros…denota primariamente um poste ou estaca vertical. Nestes pregavam-se os malfeitores para serem executados. Tanto o substantivo [staurós]como o verbo stauros, prender a uma estaca ou poste, originalmente devem ser diferenciados da forma eclesiástica de uma cruz de duas vigas. A forma desta última teve sua origem na antiga Caldéia e foi usada como símbolo do deus Tamuz (tendo a forma do Tau místico, a letra inicial de seu nome) naquele país e em terras adjacentes, inclusive no Egito.”
    Vine prossegue:”Por volta dos meados do 3*século A.D., as igrejas ou se haviam apartado ou tinham arremedado certas doutrinas da fé cristã. A fim de aumentar o prestígio do sistema eclesiástico apóstata, aceitavam-se pagãos nas igrejas, à parte de uma regeneração pela fé, e permitia-se-lhes em grande parte reter seus sinais e símbolos pagãos. Assim se adotou o Tau ou T, na sua forma mais frequente, com a peça transversal um pouco abaixada, para representar a cruz de Cristo.”
    The Companion Bible(A Bíblia Companheira), sob o tópico “A Cruz e a Crucificação”,diz: “A nossa palavra inglesa ‘cross [cruz] é a tradução do latim crux; mas o grego stauros não significa crux, assim como a palavra ‘pau’ não siginifica ‘muleta’. Homero usa a palavra stauros ao referir-se a um simples poste ou estaca, ou peça única de madeira.”A obra francesa Dictionnaire Encyclopédique Universel (Dicionário Enciclopédico Universal0, diz: “Por longo tempo críamos que a cruz, considerada um símbolo religioso, fosse especificamente para cristãos. Este não é o caso.”
    O livro Dual Heritage- The Bible and the British Museum (Herança Dupla-A Bíblia e o Museu Britânico), diz: “Talvez choque saber que não existe a palavra ‘cruz’ no grego do Novo Testamento. A palavra traduzida ‘cruz’ é sempre a palavra grega [stau-rós] que significa ‘estaca’ ou ‘poste vertical’. A cruz não era originalmente um símbolo cristão; ela se deriva do Egito e de Constantino. “A New Catholic Encyclopedia (Nova Enciclopédia Católica),diz:”A representação da morte redentora de Cristo no Gólgota não aparece na arte simbólica dos primeiros séculos cristão. Os cristão primitivos, influenciados pela proibição de ídolos no Velho Testamento, relutaram em retratar até mesmo o instrumento da morte do Senhor…A cruz surge como símbolo nos dias de Constantino.”
    Mesmo que desconsiderássemos evidências e presumíssemos que Jesus foi morto numa cruz, devia ela ser venerada? Não, pois Jesus foi executado como criminoso, assim como aqueles homens que junto a ele foram presos a estacas, e a maneira em que Jesus morreu desvirtuou-o da pior maneira possível. Os cristãos do primeiro século não teriam encarado o instrumento de sua execução como sagrado. Venerá-lo teria significado glorificar a ação errada cometida nele,o assassinato de Jesus.
    Se o seu mais querido amigo fosse executado sob falsas acusações, faria você uma imagem do instrumento de execução?
    Os cristão devem apreciar profundamente o fato de que Cristo morreu por toda a humanidade. Sabem que o sacrificio de Cristo é uma maravilhosa demonstração do “poder de Deus” e de amor eterno.(1 Coríntios 1:18; João 3:16)Mas, eles não necessitam de algum objeto material, como uma cruz, para ajudá-lo a adorar a este Deus de amor. Pois, como Paulo exortou, ‘andam pela fé, não pela vista’.-2 Coríntios 5:7.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    EUCARISTIA

    Parte da Missa católica em que o padre abençoa o pão e o vinho e os fiéis são convidados a receber Cristo em Santa Comunhão. Mesmo católicos que têm dificuldades de aceitar todos os dogmas da Igreja consideram este ritual muito importante.Não é dificil perceber por que a Eucaristia é considerada milagrosa. O momento mais importante da celebração ocorre durante a Oração Eucarística. Nesse momento, segundo o Catecismo da Igreja Católica, “a força das palavras e da ação de Cristo, e o poder do Espírito Santo” tomam o corpo e o sangue de Jesus “sacramentalmente presentes”.O padre, depois de comer o pão e beber o vinho, convida os fiéis a receber a comunhão, em geral por comerem apenas o pão, ou a hóstia. A Igreja ensina que o pão e o vinho são de maneira milagrosa transformados no corpo e no sangue literais de Cristo (transubstanciação/consubstanciação)
    Como era segundo a Bíblia a Comemoração original instituída por Jesus?

    O próprio Jesus instituiu “a refeição noturna do Senhor”, ou a Comemoração da sua morte. (1 Coríntios 11:20,4)Mas será que ele instituiu um ritual misterioso, em que seus seguidores realmente comeriam seu corpo e beberiam seu sangue?
    Jesus tinha acabado de celebrar a Páscoa judaica e dispensar Judas Iscariotes. Mateus um dos (agora 11)apostolos presente,relatou: “Ao continuarem a comer, Jesus tomou um pão, e, dando-o aos discípulos, disse:’Tomai, comei. Isto significa meu corpo’. Tomou também um copo, e, tendo dado graças [grego, eukharistésas],deu-lho, dizendo:’Bebei dele, todos vós; pois isto significa meu “sangue do pacto”, que há ser derramado em beneficio de muitos, para o perdão de pecados.'”- Mateus 26:26-28.
    Para Jesus e para todos os servos de Deus, era costuem pedir uma benção sobre o alimento.-Mateus 6:11; 14:19; 15:36; Marcos 6:41; 8:6; Atos 27:35; Romanos 14:6.

    Jesus não queria dizer que seus seguidores deviam literalmente comer sua carne ou beber seu sangue. Por que não? Depois do Dilúvio dos dias de Nóe, quando Deus permitiu que o homem comesse a carne de animais, Ele o proibiu especificamente de consumir sangue(Gênesis 9:3,4)Essa ordem foi repetida na Lei mosaica, que Jesus obedeceu de forma plena(Deuteronômio 12:23)E os apóstolos foram inspirados pelo espírito santo a repetir a ordem de não consumir sangue, tornando-a obrigatória para todos os cristãos.(Atos 15:20,29)Será que Jesus instituiria uma cerimônia que exigisse que seus seguidores violassem um decreto sagrado de Deus? Impossível.
    Então fica claro que Jesus usou o pão e o vinho como símbolos. O pão sem fermento significa, ou representava, seu corpo sem pecado, que seria sacrificado. O vinho tinto significava seu sangue que seria derramado “em beneficio de muitos, para o perdão de pecados”.- Mateus 26:28.

    Jesus pela sua fidelida até a morte, vindicou a Jeová Deus como Criador sábio e amoroso, e como Soberano justo. Contrário às afirmações de Satanás e diferente de Adão, Jesus provou que é possivel que um humano continuasse fiel a Deus, mesmo sob pressões extremas.-Jó 2:4,5.O primeiro homem, por pecar contra Deus, perdeu o direito a vida humana perfeita e suas perspectivas. Mas “Deus amou tanto o mundo, que deu o seu Filho unigênito, a fim de que todo aquele que nele exercer fé não seja destruído, mas tenha vida eterna.” (João 3:16)Sim, “o salário pago pelo pecado é a morte, mas o dom dado por Deus é a vida eterna por Cristo Jesus, nosso Senhor.” – Romanos 6:23.

  • Sheila Silva:

    Para SILVA
    Entrevista do Pe.Fábio

    “Os padres conhecem a Bíblia?”Essa pergunta veio à mente de Andrea Fontana quando um “leigo se aproximou dele para perguntar se a diocese dava cursos da Bíblia”. Fontana é padre e diretor do Escritório de Catequese da Diocese de Turim e, conforme relatou num artigo no jornal católico italiano Awenire, na paróquia desse leigo “nunca se mencionavam as Escrituras Sagradas”. Em respostas, Fontana escreveu:”Na realidade, é lamentável dizer que saindo do seminário poucos padres continuam a estudar a Bíblia…As homilias [sermões]de domingo são a única oportunidade que muitos dos fiéis têm para ouvir algo da Bíblia e conhecê-la um pouco melhor.”
    Um exemplo disso é o celibato atualmente discutido.”O conflito com o celibato na igreja Católica é um dos grandes desafios do sacerdócio”, diz a revista Veja.”Em 1970, registravam-se em todo o mundo 10.000 padres que tinham deixado as funções para se casar. Hoje, são 120.000-doze vezes mais.Visto que o cristianismo do primeiro século não exigia o celibato, por que a Igreja Católica Romana é a única grande Igreja a exigir essa prática?A revista responde:”É indiscutível que os padres, quando não têm problemas familiares a resolver, podem trabalhar de maneira mais concentrada. Mas o verdadeiro argumento que sustenta o celibato é bem mundano. A idéia surgida na Idade Média era preservar o patrimônio material da Igreja, evitando que descrentes levassem terras e outros bens.”

    O que ensina a Bíblia sobre esse assunto?

    Jesus disse o seguinte aos seus discípulos:”Nem todos os homens dão lugar a esta palavra [quanto a permenecer solteiro], mas somente os a quem é dado. Pois há eunuco que nasceram tais da madre de sua mãe, e há eunucos que foram feitos eunucos pelos homens, e há eunucos que se fizeram eunucos por causa do reino dos céus. Dê lugar a isso aquele que pode dar lugar a isso.”- Mateus 19:11,12.
    O motivo mais nobre para se permanecer solteiro é espiritual. O homem ou a mulher não poderia ter um objetivo mais grandioso na vida do que devotar-se à obra do Reino, ajudando outros a aproveitar-se da maravilhosa recompensa de vida eterna e a retê-la firmemente. A pessoas solteiras, não tendo os cuidados e as ansiedades relacionados com ter um cônjuge e filhos, pode servir a Deus mais plenamente. Quão desejável e compensador isto pode tornar o celibato. Entretanto, tal celibato VOLUNTÁRIO é apenas para aqueles que “podem dar lugar a isso”. Entre os cristãos do primeiro século, apenas uma minoria o podia fazer. Isto se evidencia nas instruções dadas a respeito dos homens que se habilitariam como servos ministeriais e como anciõas. Devia-se considerar a maneira em que presidiam à sua família, o que indica que os homens com bastante idade para serem designados seriam costumeiramente homens casados, com filhos.- 1 Timotéo 3:2,12; Tito 1:16.
    O apóstolo Paulo escreveu: “Mas, se alguém pensa que se está comportando de modo impróprio para com a sua virgindade, se esta estiver além da flor da juventude, e este é o modo em que deve ocorrer, faça ele o que quiser; ele não peca. Casem-se.Mas se alguém estiver resolvido no seu coração, não tendo necessidade, mas tiver autoridade sobre a sua própria vontade e tiver feito esta decisão no seu próprio coração, de manter a sua própria virgindade, ele fará bem.”-1 Coríntios 7:36,37.
    Mateus 7:20 declara: “Pelos seus frutos os reconhecereis” disse Jesus”. A tragédia[os frutos] causada pela imposição da celibato: milhares de homens e mulheres que levam uma vida dupla, milhares de crianças rejeitadas por seus pais ordenados e o assutador indice de pedofilia.
    O apóstolo Paulo avisou que isso aconteceria. Ele escreveu:”O Espírito diz expressamente que nos últimos tempos alguns renegarão a fé, dando atenção a espíritos sedutores e a doutrinas demoníacas…,eles proibirão o casamento.”- 1 Timóteo 4:1,3.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    PASSAGENS DA BÍBLIA SOBRE LÓ

    Visto que a terra não podia sustentar os dois juntos(devido ao tamanho crescente de seus rebanhos e de suas manadas) e para acabar com abriga entre os seus pastores, Abraão concedeu ao seu sobrinho Ló escolher o melhor da terra(Abraão embora fosse o mais velho e o cabeça da familia, foi benigno e altruísta ao deixar Ló escolher suas terras, ao passo que ele mesmo ficou com o que sobrara), mas isto significava para Ló viver entre transgressores. No decorrer do tempo, ele foi levado cativo e teve de ser salvo.(Gênesis 13:1 a 14:16)Mas tarde Ló achou necessário abandonar seus bens materiais para salvar a vida, quando Sodoma(cidade próspera e oferecia muitos beneficios materiais) foi destruida. Embora seja chamado de “justo Ló”, parece ter aprendido de “modo dificil” a tolice de uma pessoa piedosa dar grande ênfase a supostas vantagens materiais(2 Pedro 2:7,8). Qualquer que fosse a razão de Ló morar ali, ele deveria ter deixado a cidade mais cedo.Somente depois da insistência urgente dos anjos de Jeová é que a familia de Ló finalmente abandonou a área de perigo. Logo após sair de Sodoma os anjos deram a eles algumas instruções, para que escapassem para região montonhosa(Gênesis 19:17)Até nessa ocasião, Ló implorou para que se lhe permitisse ir a uma cidade próxima, a Zoar, em vez de abandonar a região por completo.Por um tempo, Ló teve de morar numa caverna em Zoar com as duas filhas.
    É compreensível que o relato em que Ló oferece suas filhas a uma turba imoral faça surgi perguntas de “como Ló pode oferecer suas filhas para proteger seus hóspedes?
    De acordo com o código de ética oriental, o anfitrião tinha a responsabilidade de proteger os hóspedes em sua casa, defendendo-os com a própria vida, se necessário. Ló estava preparado para isso. Ele corajosamente saiu da casa, fechou a porta atrás de si e enfrentou a turba sozinho. No momento em que ofereceu suas filhas, ele provavelmente já havia percebido que seus hóspedes eram mensageiros de Deus e pode ter concluído que Deus poderia proteger suas filhas assim como havia feito com sua tia Sara no Egito (Gênesis 12:17-20)Talvez Ló também estivesse tentando chocar ou confundir os homens da turba. É possível que acreditasse que eles não iriam querer suas filhas por causa do comportamento homossexual dos sodomitas(Judas 7)Além disso, as moças eram noivas de homens da cidade, de modo que parentes, amigos ou colegas de negócios dos futuros genros de Ló talvez estivessem naquela multidão e por causa desses vínculos, alguns homens da turba falariam em defesa de suas filhas.Uma turba assim dividida não seria tão perigosa. Em vez de fazer vista grossa ou condenar as ações de Ló, a Bíblia simplesmente relata o que aconteceu.De fato, o desfecho do assunto foi que Ló e suas filhas não sofreram nenhum dano.
    Deus condena o incesto e a embriaguez,então não fez vista grossa ao fato de Ló ficar embriagado e gerar filhos com suas filhas.Na verdade Ló deplorava as ‘ações imorais e violentas dos habitantes de Sodoma. O simples fato de suas filha o embriagarem sugere que elas sabiam que,enquanto sóbrio, ele jamais consetiria em ter relações sexuais com elas. Mas por serem estrangeiras no país, elas entenderam que aquela era a única maneira de evitar a extinção da descendência de Ló. Esse relato se encontra na Bíblia (poderia ter-se ocultado esse fato, por isso é que ela é confiavél)para mostrar a ligação dos moabitas e dos amonitas com os israelitas, descendentes de Abraão.
    A Bíblia não oculta a verdade quando relata eventos que envolveram servos de Deus, para nosso esclarecimento

  • joao Paulo:

    Da o ar da graça Sr paulo, diga porque so falo besteiras, tem algo conclusivo a nos dizer, ou prefere apenas fazer criticas!

  • joao Paulo:

    Deus pode tudo então conclusão, é soberano mas não faz para a conveniencia de sua criação, mas existe leis e regras que quando o homem as violam colocam-se a si próprio no fio da navalha, por exemplo Deus pode agora oiced acabar com a sua arrogancia e provar que ele existe, mas será isso conveniente? lógico que não porque ele tambem estabelece regras e não as viola, mas isso não tira dele a autoridade e o poder, cada coisa segue o seu ciclo baseado no que ele estabelece, e ele não os violam pois as regras que ele estabelece tambem tem de ser seguida para que ele seja mais tarde honrado pelo seu perfeito arranjo, entenda as leis de Deus como as que ele estaleceu para manter as coisas perfeitas e funcionando no universo como exemplo as leis da fisica, outro exemplo é sobre o sangue, esta estabelecido que para perdão de pecados é nescessário derramar o sangue, mais tarde ele providenciou a vinda de Cristo para o resgate da humanidade pecadora, com este gesto dizemos que ele simbolicamente cortou na própria carne pois teve de se manter imobilizado deixando que o seu filho fosse entregue nas maõs de pecadores, só hoje vc pôde notar qual efeito isso teve na humanidade, talvez se todos intendessem o que ele fez no passado entregando seu próprio filho há morte, essas pessoas adotariam os mesmos pensamentos que vc hoje adota com certeza o discliminariam, O criador sabe que tem pessoas para salvação e pessoas para destruição mesmo antes de ver os resultados, então ele aguarda o dia para restabelecer e corrigir os rumos de cada evento segundo os seus desejos e as regras que estabeleceu, não desejos do homem que pode ser de interesse próprio que tudo ocorra do jeito e no tempo que ele quer, na sua opnião qual o maior sofrimento do homem? se for inteligente dirá, saber que não poderá viver por toda eternidade, porque todos os outros o tempo supera, seja perda de ente querido, se perder bens materiais tipo podre de rico em um dia e de repente esta pobre, tudo é tempo para aceitar, desta forma eu vejo todo sofrimento como os cursos naturais para um objetivo maior não é um castigo Divino que assola a humanidade, é o caminho para algo maior e superior daquilo que hoje esta ai, então tudo é correto e nescessário, a única que sofre na minha opnião são aquelas que não podem aceitar os fatos por não entender a complexidade de cada coisa envolvida, e não podem acreditar em algo melhor para o futuro porque amam demais as suas vidas aqui repentinas e sem nunca poder realizar os seus objetivos neste sistema temporário que logo logo ira evanecer, isto não digo por ser demasiado otmista, mas por ter comigo que não estou aqui pra uma breve passagem apenas, mas para resgatar algo mais precioso, asssim como Jesus não desceu de sua condição simplesmente para nada, mas para nos dar algo muito grandioso, tem de aceitar os fatos de que estamos em um aprendizado que só obteram vitória os que relmente se mostrar dignos dela, enquanto vc tentar achar culpado Deus é inocente é culpado bom ou ruim, apenas desgastará energia, porque isso não poderá incomoda-lo ou fazer com que ele mude de idéia, conclusão é inútil tudo isso ele disse que aquele que nao esta com ele se espalha e o que esta se ajunta não há opção extra. Eu aceito as coisas como elas realmente são e vivo em paz com a minha consciencia, porque espero que no dia que esta marcado para durar o sofrimento humano ele durará e quando for determinado que é o bastante ele irá cessar, então pra que angustiar, eu ja disse é em vão que o homem tenta imaginar as coisas da mesma forma como ver o seu autor, sabemos que no fim teremos tudo de volta em uma condição muito mais dígna das de hoje, ele disse: “Farei novas todas as coisas, satisfarei os desejos de todo homem terreno não haverá mais dor e nem clamor as coisas anteriores ja passaram” vejam essas palavras elas teram cumprimento no dia em que esta estabelecido que será, pra que angustiar se não vai ser do jeito que eu quero e sim do jeito que terá que ser, só me resta aguardar, ou os de minhas gerações, pois creio que se for da vontade Divina ele irá restaurar a vida novamente, então estou feliz sem cobrar nada e por aguardar segundo aquilo que esta planejado pro futuro, todos teram de apostar em Deus como única saída para encontrar a devida paz e felicidade, mas muitos não verão desta forma mas uma grande multidão de povos e linguas ja veem assim e morreram com essa firme convicção, o que lhe atormenta oiced o atormentará para sempre se não aceitar os fatos que nunca poderá mudar ao seu modo e gosto, pra mim é tão natural morrer agora ou viver por mais cem anos que isso esta bloqueado de me incomodar, pois não sei bem quando chegará este momento, então de nada adianta viver desesperado como se sempre fosse o último segundo de vida deste modo absorver tudo naturalmente é o remédio que resta, procuro viver como se fosse o último mas sem aflição e sim aproveitando a cada momento afinal a biblia nos informa sobre viver com intencidada de bom agrado com nosso criador que proverá nos de toda a nescessidade quando for no seu devido tempo, é o que ele quer que aguardemos nele esperançosos sem ele ter de se manifestar ainda ja toda sua glória, para que nisso ele seja enaltecido acima de todos os que dele deboxaram, o espirito desse mundo tenta nos fazer perder por completo as esperanças, mas pouco ele conseguirá com todo o seu poder, deus é vivo e quem conta com ele de coração, ele não falta é um bom ouvidor de orações. Vc fez uma citação do caso de Jó que perdeu os filhos e os bens, mas isso me intrigava igualmente lhe intrigou, quanto a perda de seus filhos Deus encheu o coração de Jó de realizações e felicidade e perspectiva de que voltaria a ver seus filho na nova ordem que esse sentimento de perda de um ente querido foi eliminado do coração e relmente Deus pode eliminar esse tipo sentimento , dependendo do ele realmente significa pra nós se amar a Deus em toda plenitude seremos continuamente confortados de toda dor, pois ele somente pode pode preencher a nossa alma.

  • Renata:

    Oiced Mocam, a história de Jó é sensacional, por ser realista.Isso poderia acontecer nos dias de hoje.O ensinamento dela é puro, valioso, fantástico!…O sofrimento acontece com pessoas boas.Acontece com você, comigo, com qq um.Aconteceu de forma intensa com muitos santos.Aconteceu com Cristo!O sofrimento é parte da vida, e eu aceito isso.Aceito isso com louvor e amor, como Cristo aceitou suas chagas.Se lembre que grandes santos sofreram muita dor, e eu acredito que exista uma conexão entre sofrimento físico e ligação espiritual com Deus.
    São Francisco, num momento de dúvida, a espera de um sinal de Deus, recebeu suas chagas!E ele as aceitou, porque elas o aproximavam de Cristo.
    São Pio também teve um história parecida.
    Pra tudo no mundo existe um motivo.
    Até pro mais profundo sofrimento.
    Voltando a história de Jó, só me faz me lembrar o quanto é genial e como eu quero estudar esse livro Sagrado.
    Como é interessante, quantas informações, quantos ensimentos…É isso que quero com ele, aprender.

    Agora quando vamos analisa-ló precisamos ter algumas coisas básicas em mente.Ele é um documento histórico.
    Ele demonstra muito do pensamento pratiarcal da época.Ele contém mitologia hebraica, e muitas vezes se utiliza de simbolismos.
    Ele tem valor histórico, pois é a principal fonte de informações sobre civilizações antigas.(vide hititas.)
    São diversos livros juntos num só, então ele não pode ser todo interpretado da mesma forma.Etc etc etc.
    E mais uma coisa que quero falar, quando desrespeitam a Bíblia, não desrespeitam só o povo Judeu, porque é isso que o AT é, a história do povo judeu e a sua relação com Deus.Mas tão desrespeitando um pedaço da história!

    E bom, não é por mal, quero te dar umas dica.
    Primeiro que certos textos do AT testamento realmente não fazem sentido algum se interpretados de maneira literal (por exemplo, Arca de noé, a história de Adão e Eva com a árvore do bem e do mal).Pois se tratam de mitos.Assim como tem a grega, tem a nórdica, também tem a hebraica.

    Segundo, que não faria mal tentar interpretar de um ponto de vista teológico, porque com uma visão rasa e superficial realmente não vai ter A+B que vá fazer sentido na Bíblia.
    =)

  • Renata:

    Oiced Mocam, tem certeza que não existe motivo para o sofrimento humano?Tem certeza de que se Deus existe, ele é automaticamente omisso?Você quando criança, nunca fez alguma coisa errada, e o teu pai te castigou querendo te mostrar a diferença do certo e errado?Com o intuito não de te fazer sofrer sem sentido, mas sim com o intuito de te ensinar a não repetir o que fez antes?Assim eu vejo Deus, como um pai, e o sofrimento, enxergo como algo natural da vida, do qual devemos tirar o melhor, e talvez a única coisa boa podemos tirar dele:lições, ensinamentos, aprendizados.
    Se a natureza se rebela, talvez homem tenha ‘mechido’ com ela anteriormente.
    A questão é que Deus não é ‘mau’ por permitir as pessoas sofrerem, do meu ponto de vista isto demonstra sapiência e sensatez, como um só um ser divino pode mostrar…Devemos aceitar o sofrimento como parte da vida, tentar aprender com ele e superá-lo ao invés de culpar um ser que para você nada mais é do que imaginário.Acredito que Deus até pode e evita o sofrimento de algumas pessoas, mas acredito também numa espécia de lei natural de ação e reação, que acontece sim com a permissão dele e que é algo com que concordo…Como falei, o pai castiga o filho não por sadismo, mas por vontade de demonstrar para não seguir aquele caminho.Claro que em eventos naturais tão catastróficas como do Rio, é natural pensar ‘Onde está Deus?’ Essas pessoas mereceram isso?
    Talvez não, mas isso não muda a ocorrência, e em vez de reclamarem e porem culpa em alguém, elas preferem tentar superar e seguir em frente, ao meu ver a melhor coisa a se fazer, assim como Jó aceitou o seu destino na Bíblia.
    É normal esse questionamento, mas eu acredito que não temos todas as respostas e que sim, tudo acontece por uma razão.
    Talvez nós não possamos entender hoje, mas quem sabe amanhã.
    E pra complementar, se Deus realmente existir, devemos lembrar que, essa vida é só a passagem.
    É uma passagem muito curta perto da Eternidade.(se esse conceito for real, assim espero…)
    Daqui nada se leva…nem essa carcaça que gostamos de chamar de corpo.
    E se você tem realmente interesse por essa questão, assista o Sétimo Selo do Ingmar Bergman.:)

  • Francisco:

    João: Cap. 1; vesc. 1 ao 5.
    “No principio, era o verbo, e o verbo estava com DEUS, e o verbo era DEUS.
    ele estava no principio com DEUS.
    todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
    Nele, estava a vida, e a vida era a luz dos homens; e a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam.”

    Primeiro, Tudo que DEUS criou é bom. ele fez todas as coisas de forma admiravel.
    E por qual motivo DEUS criou tudo o que há?
    porque simplesmente ele nos AMOU primeiro, saiba que mesmo antes de você existir ele já te Amava.
    Ou você pensa que existe, e que é sustentado todos os dias por causa de um “Big Bang” e que somos capazes de nos fortalecer porque descendemos de animais que foi evoluindo com o tempo? NÂO….
    Gênesis: Cap. 1; vesc. 26.
    “E disse DEUS: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança…”
    Somos todos frutos de uma obra grande e maravilhosa, que muitas vezes não compreendemos, porque estamos ocupados demais com nossa vida “maravilhosa” que o mundo nos oferece, somos egoistas, traidores, malfeitores, mentirosos, cegos… e dentre outras coisas, somos desobedientes aos conselhos de DEUS.
    Antes de CRISTO, houve épocas que o homem era tão rebelde que DEUS já havia levantado vários profetas para apascentar-lhes espiritualmente… mais satanas os dominavam, assim como acontece hoje.

    Agora, chegando no ponto essencial para que todos creiam que existe UM e ÙNICO DEUS grande e poderoso.
    Naquela época, DEUS poderia matar metade dos homens, parecido com o Dilúvio, mesmo assim não temeriam a DEUS.
    e DEUS por amar tanto os homens, tomou uma decisão que só um DEUS que tem amor puro e fiel faria, se destituiu da sua glória e do seu poder, veio como homem para entender porque tamanha falta de amor em nossos corações.

    “EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA, NINGUEM VEM AO PAI SENÃO POR MIM…”
    meu irmão, você não é orfão, você tem um pai que está no céu, todos nós temos uma esperança, podemos ter a certeza de que essa agonia que vivemos nessa vida passara logo.
    JESUS CRISTO é o senhor…
    deixe o nosso salvador agir em sua vida. JESUS é a cura, é a solução…
    não pregarei religião, mais sim o pão da vida, a figueira verdadeira.
    Leia a biblia e permita que o ESPIRITO SANTO de DEUS habite em você, deixe JESUS CRISTO ser presente em tua vida por todos os momentos.
    ouça a voz do DEUS altissimo te chamando pra ele. ele é real, ele tá do seu lado em todos os momentos, DEUS te ama eo seu amor por você resplandece em CRISTO JESUS…
    Não importa o que pense o homem, sua forma de agir, o DEUS todo poderoso sempre vai estar em seu trono adornado de majestade, glória e poder, mais no dia em que ele se levantar para o grande julgamento, os hipócritas e os incredulos se arrependerão e nesse dia será tarde…

    Porque está escrito: Conhecereis a verdade e a verdade vos libertara…

    E a verdade é nosso SENHOR JESUS, para honra e glória do DEUS altissimo…
    Amé…

  • Paulo:

    Esse joâo Paulo deve ser um profeta do século XXI só fala besteira….

  • joao Paulo:

    Jesus disse: “Eu sou a verdade o caminho e a luz, se alguem vier ate a mim jamais será lançado fora” o que me importa a opnião alheia? se Deus só existe um único e verdadeiro não importa quantos deuses criarem Israelitas budistas ou que origem for e prestarem a esses, serviços sagrados, eu sei que o Criador esta acima de todos outros seres de ordem espiritual e físico, não me importa que criem vários outros eu conheço aquele que ouve minhas preces e me conforta nos momentos de angústia e aflição e esse eu morrerei fiél, se caso algo me fazer mudar essa opnião no futuro, peço a ele incarescidamente que não poupe a minha vida para não ver chegar esta data.

  • joao Paulo:

    As pessoas por falta do conhecimento afirmam todo tipo de coisas que lhes vem a mente, a biblia relata que conhecer é a base para crer, as tragédias estão frequentes, muitos opositores da biblia e da verdade, ocultam o fato alegando que tragédia naturais ocorrem hoje com as mesmas frequencias de sempre, o fato de elas estarem mais divulgadas e notadas hoje tem haver com recursos de mídia, mas isso é apenas argumentos para camuflar a realidade, os desastres nunca ocorreram com tanta frequencia como as atuais, mas ja tinham sido relatados antes na biblia, Deus não tem nada a ver com o que ocorre hoje com a humanidade, o fato dele saber algo com antecedencia não o responsabiliza, isto faz parte do curso das coisa de ordem espiritual e em breve o mundo saberá que proteção e felicidade só existe em uma única fonte no universo, a biblia diz que o mundo jaz no poder do iníquo, os governantes humanos da terra são dominados e influenciados por um ser espiritual opositor a Deus e seus desejos realçados pelo uso de força, Deus esta como espectador não governa e nem pode até que seja restabelecido o seu reino em Cristo Satanás e seus anjos quer combater a autoridade divina sobre o homem se conseguir criar oposição massiça entre o criador e seus suditos e esta usando todas as suas armas para conseguir o resultado, então ele deleitará da vitória, caso contrário ele será destruído por tentar tirar a soberania de Deus sobre seu povo, e junto dele os seus colaboradores seram condenados a morte eterna. o sofrimento humano esta sob curso mas não se engane pois muitas coisa ocorreram em breve e se intensificará infelizmente, mas o homem tem de se manter firme na sua posição, porque a morte para o homem de Deus não significa o fim e sim um começo pois se for da vontade de Deus o morte será apenas dormir por um tempo foi dessa forma que Cristo se relacionava com a morte naquele tempo porque acreditava incondicionalmente no poder de Deus para restabelecer a vida, afinal ja nascemos morto porque viver por 90 anos é um abrir e fechar de olhos passsa muito rápido, é isto que o diabo quer que depositamos toda a culpa do sofrimento em Deus, para dizer que ele é inútil e não pode nos defender quando precisamos dele, então ele busca toda forma de desestabilizar, mas inútil será a sua ifeliz investida contra O Soberano, não terá exito e foi um verdadeiro omicida quando se opôs. Na mais pura verdade a realidade do homem e Deus coloca seriamente há prova a altoridade e ação de Deus na humanidade por causa do distanciamento dele e seus fiéis, mas tudo nescessário para que aquele que verdadeiramente exercer sua fé o enalteça acima de todas as coisas dentre elas abdicar-se de sua própria vida em prol da verdade e o Amor incondicional por aquele que com seu poder se manifestara contra todos que a ele se opuser e dará vitória e vida infinita as suas criaturas que o e naltecer, vale a pena lembrar que tudo começou no princípio do mundo com a rebelião no jardim do Édem e precisa ter seu desfecho. Ele tem todo o direito sobre os humanos, a decisão dele é com intuíto único de salvar a sua soberania e os que se dispuser de colaborar teram seu lugar garantido por ele na sua nova ordem, Jesus é o exemplo de obediencia sobre prova prevaleceu até o fim dígno de toda honra pois venceu o inimigo sem precisar derramar sangue e ganhou título de rei sobre todos os reinos da terra

  • joao Paulo:

    Hi,hi,hi,hi,hi,oiced a droga que vc usa é realmente forte, cuidado se a polícia chegar ai a coisa fica feia,rs,rs,rs,rs,rs,

  • pedro:

    “Se Deus existe tudo é permitido”
    E se deus não existe, não é? pergunto eu…

    “Religião não define carácter”
    Nem ateísmo.

    “A fé não respostas. Só impede perguntas.”
    Concordo.

    “Somos todos ateus com os deuses dos outros.”
    Correto.

    “Diga não ao preconceito contra ateus”
    Como as pessoas gostam de se fazer de vítimas… “ai meu deus!”

  • criancinha:

    O que voces acham de bater um papo em um ambiente de comunicação em tempo real? Fica mais produtiva a conversa…

  • criancinha:

    “Os judeus apartados do cristianismo estão mergulhados na mais profunda escuridão”

    “Os cristãos apartados do judaísmo estão mergulhados na mais profunda escuridão”

    “Os xintotístas apartados do islamismo estão mergulhados na mais profunda escuridão”

    “Os ateus apartados do umbandismo estão mergulhados na mais profunda escuridão”

  • joao Paulo:

    Os judeus apartados do cristianismo estão mergulhados na mais profunda escuridão, pois negam as coisas mais importantes de observação dadas por Deus a saber a fonte de inspiração Divina que é Cristo, que trouxe consigo todo ensinamento e essencia do verdadeiro Deus junto com ensinamento do que é amar e dar a vida em prol dos outros, assim como o negaram naqueles tempos o negam hoje, o resultado é uma só, a escuridão espiritual. A passagem biblica de Jesus e os escribas e fariseus daqueles tempos eram sempre muito acalorado pois os atos de arrogancia dos ditos conhecedores das leis era vista a quilômetros não arriscarei colocar neste post nem mesmo a que eles foram comparado no passado segundo relatos da biblia.

  • joao Paulo:

    È caro oiced, começou muito mal em seu poste de 12/03, da até arrepio de lê, mas confesso que teve um bom final, ai eu digo que esta ciente de alguma coisa, mas direciona mal seus ataques, vc culparia um pai que educou bem seus filhos trabalhou para sustenta-lo deu de bom e do melhor, mas mesmo assim ele preferiu partir pro crime? vc acha que os pais tem culpa direta pelos atos de suas crias? se pensa assim eu digo vc é um insensato, então porque culpa de forma tão ferrenha a Deus pelos atos dos homens? eu queria apenas que respondesse esta pergunta, acaso o livre arbítrio não é pra vc um direito de escolher? acaso todos os que cometeram os atos mais horríveis sobre a humanidade não pagará esta dívida? ficará impune? o arranjo Divino não vai cobrar as dívidas do sangue justo? então pra que serve justiça? os que tiveram seu sangue inocente derramado, não existe alguem por eles? então pra que servir a Deus? O detalhe é que se Deus não vir pessoalmente e falar pra vc que estes que morreram inocentemente e foram vítimas da maldade teram um segunda chance em uma terra pacífica, então não pode acreditar nisso não é? se não for deste jeito. Então lhe digo isso… esta condenado a ser infeliz até a morte, porque não encontrará paz em quando vida tiver, é nescessário crer, não por medo não por capricho, mas pela certeza de que muito se fez pela paz até hoje e ainda há muito por se fazer e o caminho esta sendo preparado pouco a pouco mas de forma contínua, mas não pode ver e nem crer nisso tambem, não é criterioso não se interessa, apenas gosta de atacar e criticar sem buscar respostas, apenas fazer uso do pré julgamento, a sua reação é a química formada no conhecimento mal resouvido, mal alucidado, no entanto trava uma batalha inútil contra si próprio, porque o curso das coisas não mudará pela arrogancia do próprio homem e nem no tempo que ele julgar ser o tempo certo de acontecer, mas no tempo de Deus, porque ele julga esse tempo como tempo devido, para que pessoas como vc tenha tempo de se redimir das dúvidas e dos erros.

  • Jorginho:

    Oiced Mocam, reconheço o motivo de sua tamanha mágoa e tens motivos para tanto, quando só olhar para o lado ruim.
    Quando revisto os históricos das religiões, verá guerras devido à falta de compartilhamento de um ou de ambos os lados.
    Entretanto, apesar de ser uma acusação de princípio justo; vc não pode condenar ou generalizar todos por essas barbáries que conta a história do mundo.
    Tanto na questão religiosa quanto política ou e há abusos.

    Mas, venhamos e convenhamos: Acredita ao menos que exista um Design ou é mesmo um revoltado com tudo e com todos?

    Independente de sua resposta, aconselho-te que fique calmo… Pois o rancor não faz bem a ninguém.
    Use seu conhecimento a fim de mostrar que, mesmo diante de nossas diferenças somos todos iguais.
    Criado da mesma forma e da mesma fonte.

    Realmente a religião é tão marcada de sangue quanto às guerras feitas pela ambição da humanidade.
    Ao ler o NT, vai encontrar um Messias cheios de compaixão… Portanto, não fazendo nada que não condizente ao amor pleno.
    Agora se o paganismo e a política entrou nela, certamente tudo que venha se contrapor; é motivo para fazer calar a qualquer preço. Se houve injustiça, não tenho dúvida… Pois a mesma escritura já previa tais ações e mais: Cada um dará prova até das palavras anunciadas.
    A profecia também diz que o homem blasfemaria do Criador e não é isso que vemos diariamente?
    Se não acredita nem mesmo em um Arquiteto, tudo bem, respeito sua posição… Embora, com esse rancor não construirá paz e nem amor.
    Mostre que, mesmo sem D-us, tu és uma criatura amorosa com seu semelhante. Só assim poderá dar motivos que, ser ateu é ser igual a qualquer bom religioso.
    Nunca devemos generalizar meu caro colega.
    O que é absoluto nesse mundo?
    Abraço.

  • joao paulo:

    Que ladainha, seria irônico se não fosse trágico, quer dizer que devemos ensinar as criaças que elas quando morrerem não vão pro céu?… e de fato não vão mesmo temos de ensinar a verdade, pois descançaram nas suas sepulturas até o juizo final conforme esta escrito, não irão mesmo pro céu, falta a única essencia para vc oiced ser um pouco covencedor de sua idéias lunáticas de que vc insiste em afirmar que é esclarescido, senso de conhecedor, persuasivo e lógico, E.S.C.L.A.R.E.C.I.M.E.N.T.O VC É UMA FRAUDE TOTAL PERDA DE TEMPO, CRASH inútil faze-lo enxergar onde realmente esta, pois esta muito além da galáxia mais distante do universo com seu trocadilhos que não convence pelo seu pobre conhecimento que eu não sei se posso escrever conhecimento nesta frase…Posso?

  • joao paulo:

    Eu não acredito que a escrita da biblia tenha caído nas mãos de pessoas que fizeram alterações que impliquem seriamente na sua integridade, houve sim pequenas alterações que pode facilmente serem detectadas e reparadas, qualquer tentativa neste sentido tiraria a nescessidade de te-la como informação para aplicar nas nossas vidas tendo em mente que foi violada, as mais variadas interpletações pelas denominações é notável, mas não tem nada a ver com possiveis alterações, devido ao número de crentes descordantes de um mesmo ponto de vista. Quando alguem faz um interpletação contraditória, é logo colocado em cheque por quem tem o plevilégio da verdade, mesmo que persistem na conclusão mas criam forte contradição com a verdade, as simbologias de reinos e reis hoje é explicado de forma consistente no deslanchar das histórias, e a todas as religiões concordam entre com os significas desta simbologias, ela determina os rumos da humanidade, e o comportamente para aprovação, não trata-se de um livro como os demais, mesmo sendo escrito por homens, a obrigação do zelo pela fidelidade não origina do homem e não esta ao alcance de ser feito pelo homem, ou então ja teriam feito profundas modificações por varios motivos, mesmo na existencia de livros ditos sagrados não tem a mesma repercusão que este livro a biblia só ela tem, isto não é segredo de ninguem, não é atoa que religiões que tem seus ensinos condenados nela ainda dela fazem uso deveriam rejeita-la e não podem, para ver a realidade basta apenas querer nada mais que isto.

  • joao paulo:

    Colocar a ciencia no lugar de Deus é comparado a ser cego querendo guiar outro cego, os avanços científicos tem importancia a sociedade não há quem duvide disto, mas sabemos que não pode responder todas as questões, se apoiar nela por completo é como tentar um viagem do Brasil ao Estados Unidos na asa de um avião, sem exagero.

  • joao paulo:

    E quanto a mim oiced nada me foi imposto, e sim ensinado eu tambem questionei duvidei e busquei respostas que absorvessem por completo as minhas dúvidas, afinal a própria palavra diz que temos de assim fazer, aquilo que é sagrado tem de ser provado, o maior problema é achar que todo mundo anda como se fossem zumbis com um chip cravado em seus cerebros na realidade lavagem na mente funcionam com alguns resultado onde não existe conhecimento, os que deteem tal conhecimento não se tornam vítimas de qualquer imposição, avaliam cada coisa e as colocam em seus devidos lugares, e quando o conhecimento é embazado, ninguem arrisca a contradize-lo ou tentar forçar outra opção.

  • joao paulo:

    Ter fé, é uma questão pessoal, muitos afirmam te-la e vivem quase 24 horas dentro de igrejas, mas fora dela praticam coisa assombrosas comparados com os momentos de oração em que estiveram, Deus pode avaliar a cada um em todos os seu momentos, ele pode determinar qual dívida cada ser tem com ele, sera que agora eu vou me preucupar com conduta alheia? ou eu vou fazer a minha parte? na minha consciencia que sempre me cobra pelos minimos atos devo me ater de que todos os meus passos que são medidos continuamente por quanto respirar, agir com hipocrisia é digno dos hipócritas, deixar de acreditar em Deus por causa do aumento da injustiça ou coisas do gênero, é o mesmo que protestar contra ele sabendo que o único prejudicado sou eu e ninguem mais, todas as coisa concernente a Deus andam sob jurisdição dele, não cabe a mim tirar conclusões com base nos achometros, e sim dar um espiadinha há minha volta e ver quanto se colhe por andar em falso contra ele e contra a sociedade, estou no mundo pela apuração espiritual e para dignificar os dígnos, entre eles o maior que é o criador, se escolher ignorar e viver segundo a cunscupicencia da carne, significa escolher aquilo que é de bom gosto pra mim, mas irei contra as coisas corretas, as escolhas que fazemos determina o que somos e quem somos, ou vivo pela glória e para glória ou vivo pro mundo que logo logo passará e tambem o seu desejo, mas a vontade de DEus e sua palavra perdurará para sempre.

  • joao paulo:

    Estes relatos de oiced mostram quão equivocado e longe de um conhecimento realmente esta, colocar em Deus ou religião culpa por ações isoladas, é comparado a coplocar culpa nos escravos por serem negros e usar deste argumento para torturar e faze-los escravos, não tem realmente cabimento, a doutrina cristã é uma só, fazer dela ferramnenta ao seu bel prazer é outra coisa, ela não manda matar turturar e obrigar a ninguem apoia-la e principalmente achar justificativas em guerriar com intuito de qualquer resultado, além da biblia eu me oponho contra qualquer desta atitudes que envolve violencia arbitrária, a escolha de ser a favor ou contra é por conta de cada um, mas uma coisa é certa a midia e os recursos para divulgação da palavra estão a toda, e deve tomar maiores proporções daqui pra frente independente de qualquer ação do homem na tentativa de frear ou moderar.

  • Jorginho:

    OddStrikesAgain, parabéns pelos comentários.

    Realmente a religião perturba os ateístas.
    O caro Oiced parece mesmo um ex-crente revoltado com a Bíblia!
    Em nenhum ponto ele diz “por quê” não acredita na existência de D-us, se não colocar a bíblia em primeiro plano. Preferindo achar que tudo é mesmo ordem do acaso… e, como defesa; usa a Bíblia para tal.
    Também em nenhum momento expõe provas científicas sobre a inexistência de um Design.
    Pelo que me parece ele tem algum trauma com a Bíblia.
    A Bíblia não é um livro simples e nem serve como ponto de negação para um D-us.
    Tenho consciência que a religião é a base para todas as culturas. Não tenho dúvida que sempre existiu domínio em todas elas.
    Agora, tentar negar D-us pelo método que bíblia é “cheia de mitos” é mesmo falta de coerência.
    Imagino que para muitos, acabando com Bíblia; acabariam também com D-us!
    Puro Engano!
    Já tentaram isso por bilhões de meios e o que fizeram mesmo foi fortalecê-la.

    Se continuarem levantando a bandeira do ateísmo, provavelmente aumentará mais ainda as diferenças…
    Podendo, com isso criar intolerância de ambas as partes.

    Quando pergunto um ateu, porque ele não acredita na existência de um D-us; simplesmente ele diz que tudo nasceu do acaso… Pois se não é no início do “diálogo” é no final. Pois eles não tem outra saída.
    Muitos arrumam frases (muitas vezes alteradas) dizendo que o Mr. X é ou morreu ateu.
    Como não existisse outros Mr.X que não fosse teísta.
    Portanto, também Não serve como ponto de apoio.

    Parece mesmo que os ateístas desejam criar uma religião de descrentes… com direito a dízimo e tudo!
    Aliás, ter se tornado uma…

    O ateísmo não tem base científica e que prove o contrário.
    Também digo que a Bíblia não é suficiente para provar a existência de D-us. Embora ela também diga que sem fé é impossível agradar a D-us.
    Que também ela diga que a sabedoria do homem é loucura para D-us (vice versa).
    Nem mesmo a Ciência tem base para afirmar que o Universo é criado por acaso.
    Desde quando uma explosão (big bang) pode ter criado ordens de coisas?
    A Ciência, portanto, Muito menos poderá dizer que não existe um Design.

    Agora pergunte um ateu, porque eles teimam em dizer que D-us não existe.
    Simplesmente vão retorcer e dá um loop!
    Já me canso de tantas conversas vazias, sem pé e sem cabeça!
    A mente humana é muito mais complexa que um supercomputador e tenho absoluta certeza que ele não foi criada ao acaso.
    Assim são todas coisas!
    QUE PROVE O CONTRÁRIO!

  • OddStrikesAgain:

    Raciocinem…
    Se eu quero promover uma campanha contra o preconceito contra afro-descendentes, eu não preciso denegrir ou difamar quem é branco pra isso…
    Se eu quero promover uma campanha contra o preconceito contra homossexuais, eu não preciso atacar quem é hetero…
    Se eu quero promover uma campanha contra o preconceito contra pessoas acima do peso, eu não preciso falar mal de quem é magro…
    Mas me digam pq os ateus pra defender uma campanha contra preconceito(…) tem que ofender a fé de quem possui religião? Se fosse so pra dar uma explanação sobre o ateísmo, algo em que o objetivo fosse conscientização, seria louvável, mas querer pôr por ai cartazes com frases como, “fé não dá respostas, so impede perguntas”, alem da triste comparação entre chaplin e hitler??? pq não chaplin e stalin?
    É visível, notável e inegável que o único objetivo da atea com esses cartazes, é arrumar confusão com entidades religiosas, pois eles passaram longe de ser ferramenta de conscientização.
    É somente a vontade de mexer com quem ta quieto, pq como eu disse la embaixo, eu to pra ver um ateu ser discriminado simplesmente por não ter religião. muito mais fácil é alguém com uma bíblia na mão ser taxado de inúmeros estereótipos e realmente ser discriminado.

  • OddStrikesAgain:

    Todo mundo fugindo do assunto que ta bem expresso la em cima, apesar de muitos estarem se utilizando desse espaço para destoarem palavras cheias de odio pela existencia de pessoas religiosas, vamos lembrar de um ponto importante…
    Por mais que se esperneie, remexa, grite ou escreva, não existem provas “fisicas”, “matematicas” ou “quimicas” da não existencia de divindades ou possiveis seres superiores, na verdade o que unicamente existe é um sentimento mesquinho e egoista por parte de alguns que não são capazes de entender ideias tão simples.
    Resumindo… o que existe mesmo é odio por parte dos ateus, e isso está bem expresso nos cartazes que a atea deseja pôr por ai.

  • Antonio Leite:

    Oiced,
    Muito necessário seu trabalho de divulgação “do outro lado” desta questão da religião e de deus. Tenho estudado um pouco sobre liberdade de expressão: sua história, seus percalços e os grupos dominantes que sempre tentaram limitar a liberdade dos grupos minoritários — ou não dominantes. A saturação de informações – nas diversas mídias — favoráveis, catequizantes, sem abertura para a diversidade é imensa!
    Em grupo somos assim: se somos majoritários, pimba, dizemos onde está a “verdade”; se somos minoritários…nem nos deixam falar. Foi assim antes do Index Librorum Proibhitorum, depois dele…é assim com a “Rede Vida”…e com todo o aparato de doutrinação religiosa que sempre esteve presente na sociedade.
    Acho você corajoso! Por incrível que pareça, até hoje o vício da Santa Inquisição perdura nas formas sutis da marginalização grupal. Deus e Religião são partidos políticos que desfrutam do poder, lutam pelo poder fazendo o que podem para desestabilizar inclusive cientistas e ciência. Devotos e beatos são defensores da palavra “revelada”. Para defendê-la, já foram – alguns ainda são – capazes de matar e torturar…Acho que Marx tem muito a nos dizer sobre ideologia religiosa. — “Não são as idéias que criam o mundo mas as formas de convivência entre os homens” Ou seja: quem depende da venda do pão…vai fazer de tudo pela padaria!
    Não adianta muito argumentar, desconstruir estórias e lendas que serviram de base a milhões de assassinatos, perseguições, censura…Não adianta! Quem crê tem motivos válidos e justos – não científicos – para crer. E muito convincentes e convenientes, como ter um aliado poderoso que pegará na sua mão na noite negra da alma.
    Enquanto não alcançarmos um caráter íntegro, que não peça penico ante a doença, a dor, a morte…iremos precisar “dele”. Machado de Assis, se não me engano, quando estava próximo da morte recusou a vinda de um padre para dar-lhe a extrema-unção. Afirmou que seria hipócrita se o fizesse, já que não acreditava.
    Sinto que este é um momento de grande transição para os crentes e religiosos. Com a chegada da internet, ficou extremamente difícil censurar conteúdos…E o debate abriu-se totalmente. Vão precisar muito de humildade, de espírito de tolerância, de abandonar o espírito guerreiro e vingativo que cultivaram outrora. Abandonar a luta do “nós contra eles”, tão típica entre religiosos e entre religiosos e não-religiosos. Este espírito que vem do deus bíblico (vingativo, que gosta de carnificinas, ciumento etc)precisa ser deixado de lado em prol de uma atitude mais receptiva. Se alguém REALMENTE crê num Deus de misericórdia, tem tudo de que precisa e não precisa nunca “combater” adversários, dizer que estão possuídos pelo “inimigo”(satã)…
    Ou seja: neste quesito os ateus até podem agir com menos moderação e menos humildade, já que não se pautam por esta moral — que, aliás, é muito “pra inglês ver”.
    Acho que nós — ateus, agnósticos…– e os religiosos estamos apenas no início de uma grande revolução que começa a ocorrer. A revolução da liberdade de expressão autêntica, em que todos possamos ter voz e vez, ter um microfone à disposição, uma câmara de tv, vídeo…Hoje 99% das mídias são alinhadas com os religiosos. Isto forma um júri totalmente comprometido com a padaria.
    Que os religiosos também possam colocar energia na ciência e suas descobertas!

  • Jorginho:

    …Lamentável vê-lo descarregando sua “arma” chutando em todas as direções!
    O cara parece mesmo cego em tiroteio.
    Mas, tem cura!
    Volte para igreja meu caro, enquanto é tempo!
    (Agora, deva está arrancando os cabelos…) rs

    Até parece que sua mágoa é com a BÍBLIA e não com D-US!
    Eu particularmente digo que feche os olhos para que enxergue às coisas espirituais.
    Nada contra. Mas para mim, meu papo com ele, se continuar assim; já está encerrado!

  • Jorginho:

    Concordo plenamente com vc João Paulo …com relação ao colega Oiced.
    Pelo que me parece o cara não tem uma opinão formada…
    Fazer o quê?…
    Cada maluco com sua idéias!

  • Oiced Mocam:

    Joao Paulo

    Minha opiniao nao e contra Voce , que acredita no foi lhe imposto desde a infancia, mas sim contra Doutrinas, Dogmas impostos pelo Vaticano, utilizando um livro dito sagrado escrito ou ditado por um considerado projetista, benevolente e justiceiro …Combato as idiotices, os absurdos do livro e crueldades tambem faceis de identificar.

    CONCLUINDO: COMO FICAMOS SEM A RELIGIÃO?

    Como já disse em mais de uma ocasião, há uma crença (totalmente infundada) de que, se as pessoas deixassem todas de acreditar em Deus, o mundo acabaria virando um inferno, abarrotado de pessoas ruins, sádicas, mesquinhas, de péssimo caráter, etc. Contudo, como este texto busca demonstrar, não é bem assim!

    A Bíblia, como já, postado nesse site, está longe de ser um apreciável guia de conduta moral para a humanidade. E a crença em Deus, pura e simplesmente, ao contrário do que muitos pensam, não é a base da moralidade de nossa espécie. Além do que, ainda há que se considerar outros elementos importantes nesta discussão.

    Steven Pinker descreve num de seus livros algo um tanto interessante para nossa discussão aqui. Em Tábula Rasa, o psicolinguista e cientista cognitivo de Harvard analisa três “dogmas” cultivados em muitos ramos das ciências sociais modernas, a saber: 1) a mente humana é uma tábula rasa sem nenhum traço inato; 2) o homem é o bom selvagem rousseauniano, que nasce bom, sendo a sociedade o que o corrompe posteriormente, e 3) há uma aparente unanimidade em torno da crença de que há um fantasma na máquina, isto é, de que cada um de nós tem uma alma — ou algo equivalente — que toma decisões livremente, sem que pesem sobre elas nenhuma pressão genética.

    Pinker vai buscar refutar cada um desses pilares, o que faz de uma maneira bem convincente, diga-se de passagem; no entanto, o que nos interessa em especial para este texto é uma parte em que ele narra uma experiência pessoal, ocorrida quando era um adolescente no Canadá, país que se orgulha de seus consideravelmente baixos índices de violência. O autor conta que, no dia 17 de outubro de 1969, a polícia de Montreal resolveu entrar em greve. A greve dos policiais resultou numa seqüência assombrosa de atos (quase ensandecidos) perpetrados pelos moradores, que saíram às ruas assaltando bancos, saqueando lojas, invadindo hotéis e restaurantes, houve alguns casos de homicídio com arma de fogo, enquanto taxistas incendiaram uma garagem de serviço de aluguel de limusines, tudo num aparente surto de loucura e vandalismo coletivos. No fim do dia, os números impressionavam: 6 bancos assaltados, 100 lojas saqueadas, 12 incêndios provocados, 2 assassinatos, centenas e centenas de vitrines estilhaçadas, e 3 milhões de dólares em prejuízo material.

    Como os dados dos censos informam, a maioria da população de Montreal declara acreditar em Deus. E, comentando o assunto em seu próprio livro, Deus, um Delírio, Dawkins faz a pergunta que certamente muitos já devem ter se feito diante das cenas descritas acima: por que a sua crença em Deus não impediu as pessoas de agirem como bestas ensandecidas e gananciosas? Será que todos aqueles canadenses perderam a fé no mesmo dia, sob efeito de algum poderoso truque de magia negra, justamente no dia em que o braço terreno da lei não estava em atividade para reprimi-los? Parece bem duvidoso que tal truque mágico tenha sido realizado. E mais: aprendemos uma valiosa lição com este acontecimento — não interessa o quanto as pessoas afirmem que são incapazes de más-ações por conta de seu temor a Deus; a verdade é que o medo que temos é da justiça terrena, é da cadeia, é de ver o sol nascer quadrado no xilindró! É a autoridade que criamos em nossas sociedades que com efeito oferece-se como um dado assimilado em nossas mentes que nos coíbe. E nossas regras sociais, as leis que todos os povos humanos desenvolveram, como parte integrante do contrato social, é mais um produto que nossos cérebros em evolução tiveram de desenvolver para coibir nossos instintos mais primitivos, que ameaçavam (e ameaçam) a manutenção do elo social.

    Aliás, lembram-se do experimento testando o sentimento de culpa das pessoas (que achavam que tinham quebrado uma máquina cara)? Aquelas que não demonstraram sinais de culpa (porque achavam que ninguém sabia da sua má-ação) não eram pessoas que acreditavam menos em Deus do que as outras que participaram dos testes apenas como forma de reparar o mal-feito, após serem confrontadas com o fato de que haviam sido pegas em flagrante. E parece que isso já nos diz muita coisa sobre toda essa questão da moralidade humana — isto é, que ela é realmente humana, natural, fruto de nossa evolução, e não algo divinamente inspirado nas pessoas.

    Todavia, se os dados ainda não lhes soam tão convincentes, talvez devêssemos observar agora algumas estatísticas.

    Sabemos que os Estados Unidos apresentam um bipartidarismo político que, não por acaso, também expressa muito da questão religiosa. Os democratas são geralmente religiosos mais liberais ou mesmo ateus ou agnósticos. Já os republicanos são quase que invariavelmente religiosos conservadores e, não raro, fundamentalistas, como o próprio George W. Bush.
    Pois bem, é sabido que o mapa político-partidário nos EUA apresenta uma curiosa distribuição desses partidos entre estados “azuis” — cor do partido democrata, representando que a grande maioria de eleitores daquele estado é democrata — e estados “vermelhos” — que lá não é a cor que representa a esquerda política (tal como é no resto do mundo), mas sim a radical direita conservadora, sendo que, portanto, um estado vermelho tem uma maioria de eleitores republicanos e, o que é muito possível na maioria dos casos, de mentalidade religiosa igualmente conservadora. Assim, uma vez que a religião fosse mesmo uma fonte detectável de nossa moralidade, seria de se esperar que isso se refletisse na vivência social das pessoas, a maioria das quais piedosamente religiosa, que povoam os estados republicanos em comparação àquelas dos estados democratas. Mas o que uma análise dos dados nos revela é uma realidade bem diferente:

    a) Quando se destacam no mapa as 25 cidades estadunidenses onde os índices de crimes violentos são os mais baixos do país, somente 38% delas estão nos estados republicanos.

    b) Das 25 cidades mais perigosas dos Estados Unidos, 78% estão nos estados republicanos.

    c) Dos 12 estados com os mais altos índices de assaltos a residências, todos são republicanos.

    d) Dos 29 estados com os mais elevados índices de roubo, 24 são republicanos.

    e) Dos 22 com os mais altos índices de assassinatos, 17 são republicanos.

    Isso, para não mencionar outras estatísticas, como as que Gregory S. Paul apresentou numa edição de 2005 do Journal of Religion and Society [Revista de Religião e Sociedade], que, comparando os dados entre 17 países de economia desenvolvida, revelaram que naquelas nações onde se encontram as maiores taxas de crença num deus criador bem como de culto prestado a tal divindade também são encontradas as mais altas taxas de assassinato, mortalidade entre jovens, mortalidade precoce em relação à expectativa de vida atual, infecção por doenças sexualmente transmissíveis, gravidez na adolescência e aborto no caso dos regimes democráticos.

    A constatação da pesquisa acima é intrigante justamente porque ela reflete com perfeição outros dados colhidos nos Estados Unidos. Os dados a que me refiro são os dos censos mais recentes realizados lá, onde 80% da população afirma acreditar em Deus e no juízo final, e onde o fanatismo religioso cristão tem se elevado a índices alarmantes, sobretudo para uma nação tão desenvolvida economicamente. Justamente no chamado Bible Belt — “Cinturão Bíblico”: nome por que é conhecida uma região dos Estados Unidos onde a prática fervorosa do cristianismo protestante e evangélico é tão influente que se sobressai na cultura local — foram encontrados os mais elevados índices de divórcio, assassinato, doenças sexualmente transmitidas (sobretudo gonorréia, sífilis e AIDS), gravidez adolescente, e mortalidade infantil. Na verdade, foi uma surpresa para toda a nação descobrir que taxas tão altas de desordens e desgraças sociais eram verificadas exatamente na região em que menos se esperaria ver tantos males prosperando em meio a toda aquela gente que vive seu dia-a-dia recitando passagens bíblicas, clamando o nome de Deus, orando em línguas e cantarolando hinos religiosos.

    Por outro lado, observando um dado que chega a ser irônico diante da arrogância daqueles que insistem em que os valores cristãos são a fonte mais eficiente em nos incitar à prática da caridade, a realidade é que os países em que há o maior número de ateus e agnósticos declarados são exatamente os que lideram o ranking, no que se refere ao percentual de sua riqueza investida nos programas sociais internos bem como na ajuda externa aos países pobres.

    O filósofo estadunidense Daniel Dennett, em seu livro Quebrando o Encanto: A Religião Como Fenômeno Natural, comenta como o simples fato de que tais dados existam e sejam reconfirmados a cada nova pesquisa já é mais do que o suficiente para abalar por completo a afirmação de que há uma virtude moral entre as pessoas religiosas.

    Crer em Deus não torna nenhuma sociedade melhor — pelo contrário, os dados estão aí, verificáveis no mundo todo, para confirmar que as sociedades em que o número de pessoas que acreditam em Deus é maior são exatamente aquelas em que mais encontramos os piores males sociais estabelecidos de uma forma mais ampla.

    O Brasil, maior país católico do planeta, e onde o número de protestantes e evangélicos não fica muito atrás, é um ótimo exemplo disso. A imensa maioria dos traficantes, assassinos, estupradores e ladrões que encontramos em nossa sociedade vem de algum lar em que as pessoas afirmam acreditar em Deus. O número de presidiários que se declaram ateus é praticamente insignificante — sobretudo se considerarmos o número daqueles que atribuem seu ateísmo a seu conhecimento das ciências físicas e naturais. Os que declaram acreditar em Deus são a grande maioria, ainda que a maioria destes não seja de fato praticante assíduo em nenhuma denominação em especial. Ao mesmo tempo, o número daqueles que se convertem facilmente quando estão na cadeia, virando crentes piedosíssimos em seguida, aumenta a cada dia.

    Nesse último caso, chega a ser escandalosamente evidente o mecanismo da culpa instalado em nosso cérebro atuando no processo. Afinal, o cara está preso porque seu crime foi descoberto e julgado. Ele não tem mais como evitar ou negar a culpa. E de que forma mais eficiente o mecanismo de culpa — que não passa de uma tática subconsciente de satisfazer a si e aos outros em termos da possibilidade de retribuição e benefício — poderia atuar sobre nós do que fazendo com que experimentemos uma verdadeira conversão? Uma atitude vista com bons olhos pela mesma sociedade que flagrou sua má-ação e que convença a todos de que você é uma nova pessoa e, o que é mais importante, uma boa pessoa?

    Isto não quer dizer que os prisioneiros convertidos sejam hipócritas dissimulados tentando arrumar um jeito de se dar bem (embora seja bem possível que alguns sejam exatamente isso, sim). É provável que as conversões sejam sinceras em muitos casos, talvez até na maioria deles. Afinal, o mecanismo de culpa que a seleção natural instalou em nós não age no campo de nossa consciência. Não necessariamente ficamos fazendo cálculos do que temos a ganhar com nossa conversão dentro de um presídio (o que, vale repetir, não quer dizer tampouco que tais cálculos não possam ser conscientemente feitos por um espertinho oportunista). O que afirmamos é apenas que tal comportamento condiz com a atuação previsível de nosso senso de culpa, agindo em nosso inconsciente. A conversão é em muitos casos verdadeira, portanto, pois o elemento auto-ilusório participante nesse processo faz com que de fato experimentemos o sentimento, a despeito de sua motivação egoísta em nível último (genético). E tudo pesa somente como mais evidência a confirmar que nosso senso moral está diretamente associado à nossa história evolutiva, e não à fé dos homens em Deus, muito menos à moral imoral que a Bíblia tem a nos ensinar.

    No fim, a compreensão das raízes de nossa moralidade em nossa (nem sempre admirável) programação genética não quer dizer que não tenhamos motivos para nos orgulhar de nosso comportamento moral. Afinal, o fato de que nossa evolução conseguiu fazer desenvolver um mecanismo tão inteligente e eficiente de controle de nossos próprios impulsos mais básicos e egoístas, que tornariam a formação das modernas sociedades simplesmente impraticável, é algo que não nos desmerece de maneira alguma. Se a auto-ilusão de bondade e caridade nos oferece o equivalente à retribuição requerida por nossos impulsos egoístas naturais, por outro lado, é simplesmente formidável que tenhamos encontrado uma via tão complexa e sagaz que permite, contra todo o “egoísmo insensível” de nossos genes, que experimentemos verdadeiro prazer na cooperação uns com os outros, verdadeiro sentimento de paz interior no auxílio àquela pessoa que jamais veremos outra vez, mas que neste momento precisou de nossa ajuda.

    Além disso, é sempre importante ter em mente que o fato de que se verifica o desenvolvimento de códigos morais em qualquer sociedade com certeza quer nos dizer alguma coisa. SE o moralismo religioso é justificavelmente questionável, o fato é que, como demonstrado aqui, isso não significa que qualquer código moral seja indesejável. Pelo contrário: como os parágrafos acima procuraram demonstrar, a moralidade é uma adaptação evolutiva natural em nós, e a própria manutenção da sociedade depende de que mantenhamos algum tipo de código moral aplicável a todos em seu seio, pelo bem da própria convivência social.

    Na verdade, tais valores apresentam-se como a forma de colhermos frutos positivos que não nos vêm pelo altruísmo voltado para os parentes nem pelo altruísmo recíproco. E, assim, a moralidade que desenvolvemos ao longo de nossa história nos faz ser mais atenciosos para com o bem-estar geral da sociedade. De forma que, mesmo que a manutenção de um código moral comum não seja a única maneira de garantir a colheita desses mesmos frutos, não há dúvida de que é a forma mais barata e dinâmica. Afinal, para pensarmos num exemplo ilustrativo, se todos nós, em virtude de uma moralidade comum (talvez utópica neste exemplo, admitimos), decidíssemos não beber antes de dirigir, ou não dirigir depois de beber, no fim acabaria sendo a sociedade como um todo que se beneficiaria disso. Não há o que discutir quanto a isso!
    Não é nenhum absurdo concluir que a maioria de nós ficaria melhor com a obediência ao contrato social sendo reforçada por um código moral internalizado do que por meio da repressão policial, por exemplo, atuando em todo lugar à nossa volta. Mas esse código moral, como exemplifica a ética da empatia, não é internalizado de maneira artificial e forçosa como é na moral teísta/por dever.

    Tal ilustração de utilidade da obediência ao contrato social é feita por Robert Wright, no capítulo 17 de sua obra O Animal Moral, em que conclui um exemplo com as seguintes palavras: “Esta é a resposta rigorosa às pessoas que perguntam por que razão termos como moralidade e valores devem ser levados a sério. Não porque a tradição em si seja uma coisa boa. Mas por aquilo que um código moral forte é capaz de oferecer: os benefícios mais impalpáveis da soma diferente de zero, sem a presença ostensiva da polícia.” Em outras palavras: os bons frutos das relações que nos trazem retribuição, sem precisarmos ser reprimidos e levados a agir à força (por dever, por temor, por interesse egoísta) em nome da boa convivência social.

  • joao paulo:

    Oicecam, mostre-nos qual fonte de conhecimento faz sentido pra vc, onde buscar as respostas de tudo, não me diga que é na ciencia porque não é, então engula tudo que vc diz até agora, porque não tem nada de novo e nem que faça sentido, diz tudo isso como se realmente fosse dono da verdade, mostre onde encontrar respostas melhores e então eu me calo pra sempre neste assunto, vc age igual a um cavalo de carroça que alguem coloca um tapa olho pra olhar somente numa única direção, até agora bateu em uma única tecla e não mostrou algo dígno de atenção, quando critica opnião religiosa soa mais como preconceituosa do que como alguem, que sabe bem o que fala, igual aos demais que usam a mesma linha, melhor ficar com a sua convicção e deixar de falar sem parar o mesmo assunto que não mostra progresso, experimenta dizer algo que mostre algum conteúdo, pelo menos o ateu tinha argumentos mesmo sem contexto lógico mas tinha o que defender, essa forma direta de denegrir o valor da biblia vai mais contra vc do que contra ela mesma, sabemos bem que além de livro histórico ela não é um livro desprezado como deveria por muitos estudiosos de assuntos antigos que sempre recorrem para suas pesquisas. As criticas que faz todas elas demonstram apenas o despreparo seu, e pobreza de conhecimento em escala micro, para dizer algo com algum peso a ser considerado, o máximo que se pode dizer desta conduta é que se origina de nojo do cristianismo e nada mais que isso, besteira sua, qualquer pessoa equilibrada deixaria de ofender atirando em todas as direções para não atingir algo e se prejudicar desnecessariamente, essa manifestação ja pode er aceita como deficiencia cerebral, e não como defesa de opnião, porque alem de vazia porque não trás nada na bagagem, é sempre com o mesmo assunto.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    FATO:Todas as pesquisas cientificas indicam que vida não pode surgir de matéria inanimada.
    PENSE NO SEGUINTE: Que base científica existe para a teoria de que a primeira célula surgiu de substância químicas sem vida?

    FATO:Pesquisadores recriaram em laboratório as condições ambientais que, segundo eles, existiam na Terra primitiva. Naessas experiências, alguns cientistas conseguiram produzir certas moléculas encontradas em seres vivos.
    PENSE NO SEGUINTE:Se as substância químicas usadas na experiências representam o ambiente primitivo da Terra, e se as moléculas produzidas representam os elementos básicos da vida, quem ou o que representa o cientista que realizou a experiência?Será que ele representa o acaso ou um ser inteligente?

    FATO:As proteínas e as moléculas de RNA precisam trabalhar em conjunto para que uma célula possa sobreviver. Os cientistas admitem que é muito improvável que o RNA tenha se formado po acaso e que é ainda mais improvável que isso tenha acontecido sequer com uma única proteína. É praticamente impossível que o RNA e as proteínas tenham sido capazes de se formar por acaso no mesmo lugar e ao mesmo tempo a daí terem interagido.
    PENSE NO SEGUINTE:O que exige mais fé: acreditar que os milhões da partes complexas e organizadas de uma célula surgiram por acaso ou que a célula é produto de uma mente inteligente?

    FATO:Alguns cientistas respeitados dizem que até mesmo uma célula “simples” é complexa demais para ter surgido na Terra por acaso.
    PENSE NO SEGUINTE:Se alguns cientistas presumem que a vida veio de uma fonte não terrena, que motivo haveria para excluir Deus como essa fonte?

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    “A CIÊNCIA SEM RELIGIÃO É ALEIJADA. A RELIGIÃO SEM CIÊNCIA É CEGA.” – ALBERT EINSTEIN.

    Vivemos numa época de espantosos avanços, em escala sem precedentes. Novas descobertas do espaço cósmico obrigam astrônomos a revisar conceitos sobre a origem do Universo. para alguns cientistas, o funcionamento do Universo pode ser explicado mediante a ánalise racional, dispensando qualquer intervenção de uma inteligência sobrenatural. Contudo muitas pessoas, incluindo cientistas, preferem rejeitar esse conceito. Elas procuram compreender a realidade olhando tanto para a ciência como para a religião. Para elas, cabe à ciência explicar como a vida e o cosmo vieram à existência, ao passo que a religião deve explicar principalmente o porquê.
    “A ciência não pode provar nem refutar a existência de Deus, assim como não pode provar ou refutar qualquer proposição moral ou estética. Não há nenhuma razão cientifíca para amar o próximo ou respeitar a vida humana…Afirmar que aquilo que não existe é um erro primário, que eliminaria quase tudo o que mais prezamos na vida- não só Deus ou espírito humano, mas o amor, a poesia e a música.”
    ‘É obvio que o Universo visível é capaz de sustentar a vida humana. Se não fosse, não estaríamos aqui nos preocupando com isso. Então, realmente não há nada para explicar. Estamos aqui e pronto!’ Mas você acha que essa é uma explicação satisfatória para nossa existência?

    O fato de formularmos teorias para a existência do cosmo é impressionante. Mas, num Universo sem objetivo, essa habilidade não seria nada além de uma obra do acaso. Isso parece razoável?
    A ciência realmente descobriu muita coisa sobre o funcionamento do cosmo, da Terra e dos organismo vivos. Para algumas pessoas, quanto mais a ciência nos ensina, “mas improvável parece ser nossa existência aqui fosse meramente produto da evolução.
    Teorias científicas com frequência parecem apoiar-se em premissas que também requerem certo tipo de fé. Para exemplificar, com relação à origem da vida, a maioria dos evolucionista abraça conceitos que requerem fé em determinadas “doutrinas”.Misturam-se fatos com teorias. E quando cientistas se valem do peso de sua autoridade para impor a crença cega na evolução, na verdade a implicação é : ‘Você não é responsável pelos seus valores morais, porque é mero produto da biologia, química e física’. Para o Biólogo Richard Dawkins, no Universo ‘não há projeto, objetivo, bem ou mal. Nada a não ser vã indiferença’.

    O astrônomo David Block disse: “O homem que não acredita no Criador precisa de mais fé do que aqueles que acredita. Ao afirmar que Deus não existe, a pessoa faz uma declaração, sem provas-um postulado baseado em fé.”
    O conecimento e as realizações científicas merecem o devido respeito.Contudo, muitos concordarão que embora a ciência envolva uam forma de conecimento, não é a única fonte de conhecimento. A ciência possibilita que tenhamos um conhecimento mais profundo do Universo físico, ou seja, de tudo o que é observável. Mas por mais avançada que seja a investigação cientifica, ainda esperamos que ela respoda às questões sobre:
    O porquê da existência do Universo?
    Digamos que o big bang tenha ocorrido há 12 bilhões de anos. Mas por que ocorreu?
    De onde vieram as partículas envolvidas na explosão?
    E o que havia antes disso?

  • Jorginho:

    Oiced Mocam, é perda tempo tentar encontrar sentido de forma racional na bíblia.
    Há coisas que são literais e às que não são.
    Além disso, vc deve convir que esses manuscritos fora alterados no decorrer da história e sabemos que houve pessoas dizendo ser dono da verdade, usando para isso mitos e preconceitos.
    Portanto, mesmo que nos pareça absurdos alguns escritos…
    Não é nem de longe tópico para negar um Criador.
    Portanto, acorde para realidade e simplesmente prove que D-us não existe…expondo conceitos científicos para a criação de tudo que há no Universo.
    Acho mesmo uma total falta de senso dizer que todas as lógicas e complexidades do existencialismo, tenha sido dado ao Seu deus “nada/acaso”.

    Tente ao menos explicar seu conceito de vida de forma resumida ou no mínimo que seja algo original de seus neurônios. Mostre que és um animal capaz de criar seus próprios conceitos e preparar seu próprio alimento.
    Sem mais !

  • Jorginho:

    Grato João Paulo.
    Você fez sua parte e não desviou de sua conduta Cristã.
    Parabéns!
    Já está adicionado no grupo de meus amigos.
    Abraço e volte sempre por aqui, fazendo sua participação.
    Abraço e fique na paz.

  • Joao Paulo:

    _bom… aqui termina minhas pesquisas no Hs, deixo a todos um abraço o Jorginho em especial, vc Jorginho é uma pessoa iluminada, continue sempre assim, eu me identifiquei muito com vc, caso vc queira me adicionar o meu endereço é ([email protected]) é com orgulho que aceitarei como amigo pois creio que muito ainda extrairei com o seu conhecimento, o que eu queria na realidade aqui já estou de posse, entendi que cada ser humano decide o seu próprio futuro de forma individual decidimos qual será o nosso fim seja uma boa ou má escolha o fato é que temos total conhecimento dos atos, quer evangélico quer espírita quer cientista ou ateu assim o Criador não teve culpa no que muitos julgam como atos excessivos do passado, e nunca agira com injustiça ou prepotência com uso de seu julgamento nem agora nem no futuro, questão essa que me deixava sem sono, é justo misericordioso, benevolente em sentido pleno, este conhecimento preenche minhas dúvidas e me achega ainda mais a ele por aprender mais e saber que os seus julgamentos são realmente justos Revelação (apocalipse) 4:11 Digno és tu, ó Jeová de toda glória e honra… exaltado seja por sua fiel criação por tempos indefinidos.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA
    Note o comentário de um arquiteto e engenheiro naval:Noé construiu uma arca de 300côvados de comprimento, 50 côvados de largura e 30 côvados de altura. De acordo com uma estimativa modesta, o tamanho da arca seria de cerca de 135 metros de comprimento, 20 metros de largura e 15 metros de altura.Assim a arca tinha o volume bruto de uns 40 mil metros cúbicos, resultando num deslocamento quase igual do luxuosos transatlântico Tatanic.
    A arca foi construída com três conveses que a tornavam ainda mais forte e uma área útil de cerca de 8,900 metros quadrados. Ela era à prova d’água, pois foi construída com madeira resinosa ( o cipreste, naquela parte do mundo essa madeira era abundante,era especialmente preferido pelos fenícios e por Alexandre Magno para a construção de navios, assim como ainda é nos dias atuais; e é especialmente ressitente á água e à decomposição). I
    Impermeabilizada por dentro e por fora com alcatrão e as madeiras deviam ser fixadas com cavilhas (pinos de madeiras)

    Era uma embarcação retangular em forma de caixa, presumivelmente com cantos retangulares e um fundo chato. Não precisava dum fundo arredondado ou uma proa afiada para cortar rapidamente a água; não precisava de leme; sua única função era ser à prova de água e flutuar.
    A lista de passageiros era bastante impressionante. Além de Noé e sua família, deveria ser levado varias espécies da animais.Como caberia então todos na arca?
    Bom se fosse da espécies de insetos, não teriam problemas com a ocupação. Lembremos agora dos das espécies dos anfíbios, répteis, aves e mamíferos.
    Se o dilúvio não ocorreu, estaria o própio Jesus Cristo usando uma mentira citaria ele esse pasagem ou acontecimento? (Mateus 24:36-39)
    Uma réplica da arca foi contruida pelo empreiteiro holandês criacionista, Johan Huibes com exata dimensão dada na bíblia. Tem modelos de girafas, elefante, leões, crocodilos, zebras e outros animais, com seus tamanhos naturais.Ele construiu com suas proprias mãos (utilizando ferramentas modernas) e com a ajuda ocasional de seu filho Roy.

  • OddStrikesAgain:

    Ainda to pra descobrir onde está o GIGANTESCO, MONSTRUOSO, IMPLACÁVEL E “GENOCIDICO” preconceito contra anti-teístas…
    Na verdade o que existe é só e unicamente, a vontade de retirar o direito de resposta dos (especificamente)cristãos, pois grande parte dos anti-teístas não aceita criticas, e reage sempre dessa forma, processando ate a mínima critica, não é raro ver atitudes de pura intolerância, veja o belíssimo exemplo dado pro Dawkins, o “deus” dos anti-teístas, que hoje move um processo contra o Papa!
    E ainda estou pra ver, um anti-teísta ser barrado numa faculdade, cinema, hospital, buteco, cabaré, loja ou ate mesmo numa “IGREJA”, pela sua ausência de religião.
    Na verdade o que há, é apenas birra por existirem pessoas que escolhem uma vida religiosa.
    No digníssimo site há a pergunta:
    “Você acha que as pessoas também têm o direito de ignorar a fé e de não ter uma religião?”
    Mas me respondam por favor, quem está privando os anti-teístas de não terem religião? Quem está acorrentando, e prendendo anti-teístas a religiões? QUEM?
    Eu hj sou um cristão não praticante, mas ninguém chega me obrigando a ser praticante, ninguém chega e me leva a força pra dentro de uma igreja, ninguém ta me obrigando ficar de joelhos rezando novenas e trezenas, eu tenho livre arbítrio e tenho por lei brasileira o direito de ter ou não ter religião.
    To pra descobrir quem ta levando as os anti-teistas amarrados pra igreja pra seguirem por obrigação uma religião.
    Não há necessidade desses cartazes, eles agradam bem aos interesses intolerantes de quem quer privar outras pessoas do direito de “TER” religião.
    “A fé não dá respostas, só impede perguntas” lindíssimo e muito igualitário, sem falar que é uma linda mensagem altruísta…

    Mas eu tbm pude rir, la no finalzinho do site há uma convocação para o dizimo anti-teista:
    “A arrecadação para a campanha continua, e parte dos recursos será destinada a acionar legalmente as partes.”

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA
    Os egípicios adoravam uma profusão de deuses, incluindo animais como o touro, o gato, a vaca, ocrocodilo, o falcão, a rã, o chacal, o leão, a serpente, o abutre, o lobo, e outros. Muitos desse animais eram tidos como encarnações de um deus ou de uma deusa, e matar deliberadamente um deles resultava em pena de morte.Em oposição a todos esses deuses havia o Deus a quem o Israel antigo adorava, Jeová. O representante de Jeová, moisés, fora enviado para pedir a Faraó que libertasse o povo de Jeová, que estava então em escravidão visto que Ele lhes havia prometido a liberdade.Mas Faraó declarou: “Quem é Jeová, que eu deva obedecer à sua voz para mandar Isreal embora? Não conheço Jeová, e ainda mais não vou mandar Isreal embora.”(Êxodo 5:2)
    A primeira praga (Rio Nilo)causou desonra ao deus-Nilo, Hápi.A rã, tida como símbolo da fertilidade e do conceito egípcio da ressurreição, era considerada sagrada para a deusa-rã Heqt.A terceira praga confundiu os sacerdotes-magos, que foram incapazes de duplicar o milagre de Jeová, o de transformar pó em borrachudos. O deus Tot, a quem se atribua a invenção de artes mágicas, foi incapaz de ajudar esses magos.A praga dos moscões desacreditou o deus Xu e a deusa Isis (a rainha do céu).A pestilência no gado desacreditou Hator, Ápis e a deusa-céu Nut (de corpo de vaca)…
    Bom muitos estudiosos desacreditam que essas pragas acontaceram, outros já dizem que foram fatos naturais.
    Podemos nos perguntar se foi fatos naturais podia Deus criador da natureza usar elementos da natureza para causar essas pragas?
    Como explicar que esses fatos naturais ocorreram um após outro, afligindo os egípicos que o Fárao se obrigado a libertar os egípcios?
    E o que esses fatos naturais tem haver com a lebertação dos israelitas?
    Esse fato é inevitável: algo que está registrado na bíblia quer tenha acontecido como estar escrito quer não, ninguém duvida que algo aconteceu naquele lugar (Egito)como fala a biblia e naquela época.
    Outra questão é:como explicar o fato que aquelas pragas só atigiram o povo egípcio e não os Israelitas?

  • Jorginho:

    Está faltando objetividade…
    Atirar para todos os lados é ação de desesperado!
    Seja mais específíco.
    O fator principal é : D-US EXISTE?
    Espero ler algo que sustente o contrário dessa verdade.
    …provando que tudo tenha sido obra do “acaso”.

    Portanto, quantidade nunca foi e nunca será qualidade!
    D-us existe ou não?
    Espero ouvir a condição esporádica para o existencialismo.
    Podem usar quaisquer conceitos científicos, desde que haja ao menos uma teoria equacionanda,dando sustentabilidade à vida.
    No mais, por enquanto só !

  • Joao Paulo:

    _SE TUDO SE TRANSFORMAR EM GUERRAS, DEUS NAO FICARÁ FELIZ, MESMO ESTANDO EM DEFESA DOS OBJETIVOS DELE.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    A LEI DE MOISÉS CONSISTE EM MAIS DE 600 LEIS OU MANDAMENTOS INDIVIDUAIS, INCLUINDO OS 10 PRINCIPAIS. MAS, A QUEM JEOVÁ DEU A LEI INCLUINDO OS DEZ MANDAMENTOS? SERÁ QUE ELE A DEU A TODA A HUMANIDADE? QUAL ERA O OBJETIVO DA LEI?
    A LEINÃO FOI DADA A TODA A HUMANIDADE. JEOVÁ FEZ UM PACTO, OU ACORDO, COM OS DESCENDENTES DE JACÓ QUE SE TORNARAM NAÇÃO DE ISRAEL. ELE DEU SUAS LEIS APENAS A ESSA NAÇÃO. A BÍBLIA TORNA ISSO BEM CLARO EM DEUTERONÔMIO 5:1-3 E NO SALMO 147:19,20.
    O OBJETIVO ESPECIAL DA LEI ERA PROTEGER E GUIAR A NAÇÃO DE ISRAEL, DEMODO QUE ESTIVESSE PRONTA PARA ACEITAR A CRISTO QUANDO ELE VIESSE.OS MUITOS SACRIFÍCIOS EXIGIDOS PELA LEI LEMBRAVAM AOS ISRAELITAS QUE ELES ERAM PECADORES QUE NECESSITAVAM DUM SALVADOR (GÁLATAS 3:19-24, HEBREUS 10:1-4)
    ASSIM QUANDO CRISTO VEIO E DEU SUA VIDA PERFEITA QUAL SACRIFÍCIO, QUE ACONTECEU À LEI? FOI REMOVIDA (GÁLATAS 3:25;3:10-14, ROMANOS 10:4; 6:14)CRISTO É O FIM DA LEI.A LEI REALMENTE SERVIA QUAL BARREIRA OU MURO ENTRE OS ISRAELITAS E OS OUTROS POVOS QUE NÃO ESTAVAM SUJEITOS A ELA.PELO SACRIFÍCIO DE SUA VIDA, CONTUDO, CRISTO “ABOLIU… A LEI DE MANDAMENTOS, CONSISTINDO EM DECRETOS, PARA QUE DOIS POVOS [ISRAELITAS E NÃO-ISRAELITAS], EM UNIÃO CONSIGO MESMO, CRIASSE UM NOVO HOMEM.”(EFÉSIOS 2:11-18)SIGNIFICA ISSO QUE, UMA VEZ QUE OS CRISTÃO NÃO ESTÃO SOB OS DEZ MANDAMENTOS, NÃO PRECISAM OBEDECER A LEI ALGUMA? DE MODO ALGUM. JESUS INSTITUIU UM “NOVO PACTO”, BASEADO NO SACRIFÍCIO MELHOR DE SUA PRÓPRIA VIDA. OS CRISTÃOS VÊM A ESTAR SOB ESTE NOVO PACTO E ESTÃO SUJEITOS ÀS LEIS (HEBREUS 8:7-13; LUCAS 22:20)MUITAS DESSAS LEIS FORAM TIRADAS DA LEI DE MOISÉS. ISSO NÃO É INESPERADO OU INCOMUM. ALGO SIMILAR MUITAS VEZES ACONTACE QUANDO UM NOVO GOVERNO ASSUME O CONTROLE DO PAÍS. A CONSTITUIÇÃO SOB O ANTIGO GOVERNO TALVEZ SEJA CANCELADA E SUBSTITUÍDA, MAS A NOVA CONSTITUIÇÃO TALVEZ CONSERVE MUITAS DAS LEIS DA ANTIGA. DE MODO SIMILAR, O PACTO DA LEI ACABOU, MAS MUITAS DE SUAS LEIS E PRINCÍPIOS BÁSICOS FORAM ADOTADOS NO CRISTIANISMO.
    JESUS DEU MUITOS MANDAMENTOS E MUITAS INSTRUÇÕES,EM ESPECIAL JESUS ACENTUOU A IMPORTÂNCIA DO AMOR.SIM, AMAR OS OUTROS É UMA LEI CRISTÃ. É A BASE DA INTEIRA LEI DE MOISÉS, COMO DIZ A BÍBLIA:”POIS A LEI INTEIRA ESTÁ CUMPRIDA NUMA SÓ EXPRESSÃO, A SABER: ‘TENS DE AMAR O TEU PRÓXIMO COMO A TI MESMO'”. -GÁLATAS 5:13,14; ROMANOS 13:8-10.
    QUANDO NÓS DUVIDAMOS DO PODER DE DEUS DE FAZER ALGO (COMO SIMPLESMENTE ESCREVE ALGO EM UMA PEDRA) NÓS COLOCAMOS MUITAS OUTRAS COISAS SOBRE A DÚVIDA, COMO: SER DEUS O CRIADOR DO UNIVERSO ALGO TÃO GRANDIOSO, COM LEIS PERFEITAS, EM GRANDE HARMONIA E COMPLEXIDADE. TAMBÉM A EXISTÊNCIA HUMANA COM TODOS SEUS DNA,CÉREBRO,OS ELEMENTOS QUÍMICOS, DIVERSIDADES, CAPACIDADE REGENERATIVA E PRICIPALMENTE DE PROCRIAR.
    E COMO VOCÊ MESMO DISSE OS MANDAMENTOS DE DEUS NADA MAIS É DO QUE “A BASE MAIS IMPORTANTE DE TODAS SOCIEDADE HUMANA E ESCRITA POR HOMENS” (TIRADAS DA BÍBLIA)”SEM ESTAS LEIS UNIVERSAIS, HAVERIA O CAOS NA HUMANIDADE”POR CERTO QUE SIM, POR CONHECER A HUMANIDADE FOI PRECISO QUE DEUS DESSE LEIS PARA HAVER ORDEM(EX LEIS DE TRÂNSITO,DROGAS, DO LIXO, DA RPOPRIEDADE, ETC…).

  • Joao Paulo:

    A morte ou sono profundo sem volta pra muitos, mas para os que creem há esperança da resulrreição em um novo corpo imcorruptível, após a volta do Cristo, os que forem merecedores, morte estado total de imconsciencia o Espirito nada mais é que a força ou centelha de vida equanto respira a alma é corpo físico esta escrito “Tudo enquanto achares para fazer, fazes equanto vive, pois no seol para onde vais não há ofício para suas mãos” morte não é definitivo, Cristo deu sua vida perfeita para os que buscar na presença do Criador possa viver idefinidamente, a morte do Sr. Jesus signfica vida em ambundancia.

  • Joao Paulo:

    O sofrimento foi a própria condição que o homem se impôs por gostar demais da liberdadade, na biblia não so tem respostas, como explica a saida.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    NUNCA ANTES ESTEVE O MUNDO INTEIRO DA HUMANIDADE TÃO INSEGURO COMO HOJE. HÁ UMA SENSAÇÃO DE PAVOR DUMA TERCEIRA GUERRA MUNDIAL ENVOLVENDO NAÇÕES ALTAMENTE MILITARIZADAS, QUE POSSUEM O QUE AGORA PARECE SER A DERRADEIRA DAS ARMAS- A BOMBA NUCLEAR. A COBIÇA ECONÔMICA E A POLUIÇÃO JÁ ESTÃO ARRUINANDO A TERRA. MAS VEJA O QUE DIZ REVELAÇÃO OU APOCALIPSE 11:18: “MAS AS NAÇÕES FICARAM FURIOSAS, E VEIO TEU PRÓPRIO FUROR E O TEMPO DESGNADO PARA…E PARA ARRUINAR OS QUE ARRÍNAM A TERRA.”EM VISTA DESSA PROFECIA, MESMO QUE DEFLAGRASSE UMA TERCEIRA GUERRA MUNDIAL, DEUS NUNCA A DEIXARIA ARRUINAR TOTALMENTE ESTE LINDO GLOBO QUE ELE CRIOU PARA SER O LAR E NÃO A SEPULTURA DA HUMANIDADE. VEJA O QUE DIZ ISAÍAS 45:18: POIS ASSIM DISSE JEOVÁ…O FORMADOR DA TERRA E AQUELE QUE A FEZ, AQUELE QUE A ESTABELECEU FIRMEMENTE, QUE NÃO A CRIOU SIMPLESMENTE PARA NADA, QUE A FORMOU MESMO PARA SER HABITADA…”
    A BIBLIA TEM ATÉ MESMO UM NOME PARA A BATALHA SIMBÓLICA EM QUE DEUS, O TODO-PODEROSO, PORÁ FIM, DE UMA VEZ POR TODAS, AO NACIONALISMO, AO MILITARISMO E À GUERRA DOS DIAS ATUAIS. SEU LUGAR SIMBÓLICO É CHAMADO DE “ARMAGEDOM” NA BÍBLIA(APOCALIPSE 16:14,16)
    TALVEZ PERGUNTE: “MAS NÃO SÃO ARMAGEDOM E A TERCEIRA GUERRA MUNDIAL A MESMA COISA?” A RESPOSTA É NÃO!
    O ARMAGEDOM NÃO É A CONSEQUENCIA DE UMA GUERRA NUCLEAR. É A SOLUÇÃO PARA A GUERRA NUCLEAR,UMA SOLUÇÃO IMPOSTA POR AQUELE QUE É O ÚNICO SUFICIENTEMENTE PODEROSO PARA FAZER CUMPRIR A SUA VONTADE NESTE SISTEMA DE COISAS VIOLENTO E ARMADO. O ARMAGEDOM NÃO RESULTARÁ EM CRATERAS RADIOTIVOS. AO CONTRÁRIO, RESULTARÁ NUMA “NOVA TERRA”, PURIFICADA DE TODA FORMA DE PERVERSIDADE, INCLUINDO AS CORRIDA ARMAMENTISTA. VEJA O QUE DIZ SALMO 46:8,9: “VINDE, OBSERVAI AS ATIVIDADES DE JEOVÁ, COMO ELE TEM POSTO EVENTOS ASSOMBROSOS NA TERRA. ELE FAZ CESSAR AS GUERRAS ATÉ A EXTREMIDADE DA TERRA. DESTROÇA O ARCO E RETALHA A LANÇA; AS CARROÇAS ELE QUEIMA NO FOGO.”
    ISAÍAS 60:18 DIZ:”NÃO MAIS SE OUVIRÁ DE VIOLÊNCIA NA TUA TERRA, DE ASSOLAÇÃO OU DE DESMORONAMENTO…”

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    OI SILVA, TIVE QUE ME AUSENTAR POR UM TEMPO. ESPERO QUE AS INFORMAÇÕES BÍBLICAS QUE TENHO TRAZIDO PARA VOCÊ ESTEJA DE ALGUMA FORMA RESPONDENDO AS SUA PERGUNTAS. TENHO BUSCADO PESQUISAR A FUNDO TODAS AS INFORMAÇÕES DE VÁRIAS FONTES, MAS PRINCIPALMENTE DA BIBLIA VISTO SER SUA PERGUNTAS SOBRE ELA.
    VOCÊ FALOU SOBRE O FIM DAS RELIGIÕES, SIM A BÍBLIA PREDIZ EESE FIM. VISTO QUE A MAIORIA DELAS NÃO AGEM CONFORME ENSINAMENTOS BÍBLICOS. ALGUNS A USAM PARA ENGANAR, EXTORQUI DINHEIRO E MANIPIULAR AS PESSOAS. MAIS O PRÓPRIO JESUS DEIXOU ESSE ALERTA PARA NÓS EM MATEUS 7:15-20: “VIGIAI-VOS DOS FALSOS PROFETAS(ORGANIZAÇÕES RELIGIOSAS) QUE SE CHEGAM A VÓS EM PELE DE OVELHA, MAS QUE POR DENTRO SÃO LOBOS VORAZES. PELOS SEUS FRUTOS OS RECONHECEREIS…TODA ÁRVORE BOA PRODUZ FRUTO EXCELENTE, MAS TODA ÁRVORE PODRE PRODUZ FRUTO IMPRESTÁVEL…REALMENTE, POIS, PELOS SEUS FRUTOS (AÇÕES) RECONHECEREIS ESTES HOMENS.”

    EM REVELAÇÃO OU APOCALIPSE DECREVE UMA MULHER QUE REGEU COMO RAINHA SOBRE AS NAÇÕES, INFLUENCIANDO A VIDA DE BILHÕES DE PESSOAS POR TODA A HISTÓRIA- UMA MULHER RICA, ESPLENDEROSAMENTE VESTIDA DE PÚRPURA E ESCARLATE, BELAMENTE ADORNADA COM OURO, PEDRAS PRECIOSAS E PÉROLAS. NA SUA TESTA ESTÁ ESCRITO UM NOME LONGO, UM MISTÉRIO: “BABILÔNIA, A GRANDE(É UMA ALUSÃO À BABILÔNIA ANTIGA,QUE SEU NOME SIGNIFICA CONFUSÃO) A MÃE DAS MERETRIZES E DAS COISAS REPUGNANTES DA TERRA.” ELA É INEQUIVOCAMENTE IDENTIFICADA POR SUA VIDA DESREGRADA E PROMÍSCUA, TENDO COMETIDO FORNICAÇÃO COM OS GOVERNANTES DO MUNDO. SEUS PECADOS SE ACUMULARAM ATÉ O CÉU. ELA MONTA UMA FERA MONSTRUOSA COR DE ESCARLATE, DE SETE CABEÇAS E DEZ CHIFRES.- REVELAÇÃO (AÓCALIPSE) 17:1-6; 18:5.
    UM INDICIO DE SUA IDENTIDADE ENCONTRA-SE NAS DUAS COISAS SOBE AS QUAIS A MERETRIZ ESTÁ SIMBOLICAMENTE SENTADA.APOCALIPSE 17:18 DESCREVE-A COMO “AGRANDE CIDADE QUE TEM UM REINO SOBRE OS REIS DA TERRA”. ISSO PERMITE A ELA SENTAR-SE SOBRE “MUITAS ÁGUAS”, QUE SIGNIFICAM “POVO, E MULTIDÕES, E NAÇÕES, E LÍNGUAS”, CONFORME MOSTRA APOCLIPSE17:1,15. ELA É TAMBÉM VISTA SENTADA NUMA FERA DE SETE CABEÇAS. FERAS, NA BÍBLIA, EM GERAL SAÕ USADAS COMO SÍMBOLOS DE POTÊNCIAS POLÍTICAS, OU ORGANIZAÇÕES, DO MUNDO.
    ELA TEM TIDO PRAZER EM SE METER NA POLÍTICA E EM INFLUENCIAR O RUMO DA MESMA PARA SEU PRÓPRIO PROVEITO. ELA PEDE EM ORAÇÃO A BÊNÇÃO DO CÉU SOBRE OS PLANOS EGOÍSTAS E AMBICIOSOS DELES; ELA ABENÇOA OS CONFLITOS DELES PELA SUPREMACIA POLITICA, COMERCIAL OU MILITAR; ELA FAZ COM QUE SINTAM QUE TÊM A APROVAÇÃO DO CÉU E FAZEM A VONTADE DIVINA, DE MODO QUE SEU FUTURO NO OUTRO MUNDO ESTÁ ASSEGURADO.ELA LHES PROVIA UMA FACHADA RELIGIOSA PARA SUAS AÇÕES OPRESSIVAS.NATURALMENTE ISSO INFLUI EM TODOS OS HABITANTES DA TERRA QUE SÃO SUDITOS DESTES GOVERNANTES.AJUDOU A RECRUTAR JOVENS PARA OS CAMPOS DE BATALHA, ESCRAVISOU OS NEGROS E OPRIMIU AS MULHERES COMO SENDO DA VONTADE DE DEUS.
    ELA TEVE UMA PARTICIPAÇÃO IMPORTANTE EM MANTER O POVO EM SUJEIÇÃO. GANHOU PODER E INFLUÊNCIA, MAS AO MESMO TEMPO, REJEITOU POR COMPLETO A VERDADE RELIGIOSA.
    APOCALIPSE 17:16 DIZ:”OS DEZ CHIFRES QUE VISTE, E A FERA, ESTES ODIARÃO A MERETRIZ E A FARÃO DEVASTAS E NUA, E COMERÃO AS SUA CARNES E A QUEIMARÃO COMPLETAMENTE NO FOGO.”NUMA MANOBRA REPENTINA E CHOCANTE, PODERES POLÍTICOS SE VIRARÃO CONTRA A RELIGIÃO FALSA E A DESTRUIRÃO COMPLETAMENTE.JÁ QUE A BÍBLIA DESCREVE QUE É DEUS QUE PÔS NO CORAÇÃO DELES EXECUTAREM O PENSAMENTO DELE(APOCALIPSE 17:17)POIS DEUS EXIGIRÁ DA RELIGIÃO FALSA UMA PRESTAÇÃO DE CONTAS POR TODOS OS ATOS REPUGNANTES QUE ELA COMETEU EM SEU NOME(APOCALISPE 18:4), NÃO SERIA O CASO DE PENDERMOS PARA O ATEÍSMO, MAS SIM DE CONFIAR EM NOSSO CRIADOR QUE É JUSTO NOS SEUS JULGAMENTOS.

  • priscila:

    eu sou ateu e sofro muito preconceito

  • Jorginho:

    Está indo bem caro JP.
    Estou acompanhando em parte.
    Espero que continuem pacificamente…
    Pois assim, todos somaremos aprendizados.

  • Joao Paulo:

    Oiced, eu não li todo o seu post, mas entendi a sua observação, quando eu disse que a religião tem seu papel, eu não disse que isso é um papel humano do homem, porque do homem não se se pode esperar muita coisa, ao fazer essa afirmação foi sobre a essencia da religião, observe que em nome da religião muitas coisas ruins foram cometidas então passa a idéia de uma coisa manchada,suja, mas quando buscamos entender o que ela quer passar pra gente é totalmente o oposto por isso me interessei buscar respostas, seria burrice minha esperar que todas as religiões tivessem aprovação de Deus, o que não tem, o problema é que para enfatizar bem um conceito é nescessário esmiuça-lo tomar tempo e pesquisa o que torna o post cansativo de lê muito carregado, por isso evito detalhar demais, o papel da força oposta ou espirito do mal é disseminar conceitos errados sobre Deus e seus desejos para com a humanidade e pode ter certeza que este ser do mal não descança, o que eu procuro mostrar é este ponto oculto e fazer vislumbrar a verdade por trás do que a nossa própria mentalidade insiste em nos fazer crer que é contrário, o mal tem poder relativo digno de algum respeito porque ele age invisível e silencioso, porque joga sujo o tempo todo, e tem muitas coisas favoráveis a ele e usa tudo a seu bel prazer sem ser freado, nossa luta fica a critério pessoal para entender com o coração e mente e se proteger dele de suas mentiras… ou não, graças ao desmascaramento é que será colocado um fim na grande maioria das religiões, mas ela não pode extinguir como muitos assim pensam poder, aquilo que voce pensa enxergar, pode não ser aquilo que vc esteja realmente vendo pode ter outro significado, cabe cada se enteressar a desvendar, eu não posso faze-lo crer, este assunto é muito longo e nescessita um bom conhecimento biblico para que alguem faça qualquer progresso nele fica aqui um abraço oiced e a todos do site.

  • Joao Paulo:

    Seria muito bom se podessemos escolher as normas e deveres, então não existiria um autoriade sobre nós ai sim haveria de se instalar a desordem sobre a face da terra, mesmo estabelecido padrões ainda não podemos contar com boa conduta do homem, imagina se não existisse? tudo que ai esta é para moderar, mesmo as religiões tem um papel significante nisso, a ordem prevalesse de alguma forma porque se acredita em ser superior e vigilante de nossas ações, então quem pensa de forma diferente disso destoa da realidade, saber isso todos sabem, a questão é assimilar, quando alguem se faz de cego pode ter absoluta certeza é para levar vantagem em algo, se não tivesse que prestar contas das coisas, o mundo viraria uma baderna mas a sensação de liberdade é maravilhosa principalmente quando ela não nos prejudica.

  • Joao Paulo:

    Oiced mocam,Bom Isaias 34 não faz referencias a nenhum unicórnio, talvez no livro que esteja lendo tenha feito tal referencia, com respeito a ira de Deus como avassaladora, é com base em um grupo de pessoas que o colocam abaixo de todo lixo existente no mundo, e ele não merece tal tratamento de sua própria criação, pois é um Deus que não busca o seu próprio interesse, e enaltece sua criação que o trata como ser sagrado e respeita acima de tudo que o olho pode ver e do que esta oculto, qualquer execução é mantida por ele no exato nível dos merecedores nada mais e nada menos que isso, pois desses ninguém terá piedade, nem mesmo o ser mais piedoso que vier a existir, pois a esses o santo sangue de Cristo não pode servir para perdão, é com se beixasse as mãos de um bandito que tirou a vida de um ente querido seu e se tornasse escravo dele, tamanha ignorância exacerbada contra seu próprio criador, o desrespeito do ser humano e sua imoralidade dá motivos mais que suficiente para ele transformar em pó ate a sua quarta geração e despejar toda a sua ira, por não temer o Sr. De todo o universo, a sentença de morte de qual natureza for dada ainda é suave diante de tal conduta, porque a morte instantânea soa como moderada, uma forma encontrada de não aplicar um sofrimento lento da parte dele por tal ato contra a sua pessoa, ele avisa de antemão antes para que seja pelo menos dado um chance mesmo a quem não merece, mas como faraó o Egípcio muitos ainda agem mostrando uma afronta de igual pra igual como se fosse um outro Deus no mesmo nível de poder e conhecimento, que desonra para ele uma criação sua absolutamente insignificante dotado de tal arrogância e prepotência diante daquele que o fez do nada, tal como as que vc apresenta aqui neste blog vc é um símbolo de tal prepotência imaginando super dotado e conhecedor, que conhecimento deve vc realmente ter de algo? Até momento nada foi apresentado, já parou pra pensar o quanto erra e não se dá conta disso até quando vc levará sua vida feliz e frutífera como expressou? um dia tudo pode mudar, e a noção esfregada na nossa face sobre como agimos e somos pode isso ser o estopim deste dia, a naja é um cobra da índia talvez nunca ouviu falar dela muito usada pelos encantadores de serpentes muito usado no adestramento, o seu veneno pode matar em pouco tempo, porque diz não existir tal animal? Mesmo que insista em não ver, pois me parece grave seu caso de miopia, que alem de físico é espiritual estado gravíssimo, muitas descobertas já foram suficientemente imponentes para não desmerecer da forma com desmerecem aqui a escrita bíblica e alegam todo tipo de coisas a respeito do que não sabem e não interessam saber e desses permanecerá oculto toda inspiração divina, devido ao nível de arrogância descabida em qualquer dito sábio de possuí-la Deus manterá desses oculta o discernimento exato até que se ajoelhem no solo e o reconheçam e peçam por misericórdia. Ele é bom demais por deixar viver pessoas com tão apagada mentalidade, a ponto de agir no impulso sem pensar em nenhuma conseqüência, isso o torno um Deus ainda mais digno de se dizer é muito passivo e tolerante antes do seu dia “D” tudo estará acumulado para data exata. Salmo 83:13-15

  • Joao Paulo:

    _O objetivo não deve ser convencer alguem de que lado esta a razão, e sim olhar na mesma mesma perspectiva um do outro e aprender mais sobre seu ponto de vista e ele do seu, assim ou vc permanesce no seu ou se divide ou fortalece seus conceitos no campo que esta.

  • criancinha:

    senhores nao adianta levar essa discussão à cabo por aqui.

    Quem cre em Deus aqui nunca vai se deixar levar por argumetos ateístas.

    E quem é ateísta nunca vai deixar se levar por argumentos teístas.

    Ja estamos quase em 1000 postagens, aqui. E vocs ainda não saíram do 0 (zero), e nem vão deste jeito.

  • Joao Paulo:

    Oiced uma coisa é certa isso pode guardar contigo, o Deus da biblia é sim esse Deus, porque qual cuidado ele tem com esse livro, escritas encontradas até hoje confirmam a sua altenticidade como exemplo o livro de Isaias no mar morto, e se Deus requer algo de nós ele tem de prover informações fidedignas de suas palavras e exigencias do contrário ou estamos prestes a serem destruidos ou merecemos sua misericódia a nível global mesmo tendo cometido exesso de pecados.

  • Joao Paulo:

    fabuloso jorginho, vc me surpreende sempre, suas postagens engrandecem muito, completa todo argumento, só posso dizer uma coisa esta iluminada por Deus, com toda certeza e é única de tal efeito.

  • Joao Paulo:

    Oiced, parece não entender, quem é legislador e dador da vida decide sobre ela se vive ou morre, queira goste disso ou não ele é quem determina e isso não é decidido sem pensar e sem buscar alternativas em muitos casos foi possivel avisar antes em outros foi nescessário agir rápido demais porque o tempo da desgraça tambem nós podemos decidir consciente ou inconcientemente sobre nós, é lógico que muitos decidiram sobre a vida de outros usando o nome de Deus, mas isso é uma outra questão porque definitivamente ninguem morre, apenas aguarda um periodo de tempo, essa é a primeira morte a segunda morte é que é definitiva direta pelas mãos de Deus. Vamos fazer comparação ja que vc acha errado um execusão divina, se vc fizesse algo que não estivesse de acordo com os seus propósitos construísse algo, máquina, robo ou um hardwere de computador que não atendesse os seus requisítos pois não lhe agregaria nenhum valor e poderia trazer grandes prejuizos, qual destino daria a esse? Deus por outro lado tenta nos mostrar porque as vezes é nescessário o uso de força muito embora ele insiste em não faze-lo antes de dar aviso, porque ele sabe de todas as nossas fraquezas e tendencias, mas sabe que um mal indivíduo contamina o restante, um fruto ruim estraga os bons, ele cria as leis para o nosso próprio bem e não uma satisfação do seu próprio égo, exemplos de povos obedientes significa pra ele reconhece-lo como Sr. e organizador e o salário são as suas dádivas de vida e convivencia feliz sua maior dádiva vida e proteção contra tudo na terra e fora dela, quando negamos suas diretrizes determinamos que dele não nescessitamos, que ele é algo segundário porque sabemos como viver independentes de suas leis e ensinos, e todos sabem que isso não funciona “exemplo eteismo tenta difundir este conceito” a mazela tráz falta de amor ao próximo damos mais importancia aos nossos próprios interesses e viramos materialistas inconsequentes nos esquecendo da importancia que temos uns para os outros,em outras palavras esfriamos em sentimentos natos de boas convivencias e tolerancia, eu odeio depender dos outros neste mundo desorganizado, mas sei que não tenho escolha porque sempre dependerei, não sou alto independente como o outro tambem não é, o calor de servir e ser servido morre junto com a falta de servidão ao Deus amoroso, ele nas suas palavras diz: “Eu não tenho prazer na destruição do ímpio, prefiro que ele recue do seu caminho” com essas palavras ele nos dá nítida manifestação do seu desejo de que o obedeçamos, para vivermos bem, e o objetivo é apenas um, preservar e viver ambundantemente, um exemplo é a escolha que faz muitos jovens de cair no mundo do crime apenas por desejos momentaneos dinheiro, mulher vícios, poder, que acaba culminando em outras fraquezas e morte ou cadeia ainda cedo, caso fizesse um boa escolha talvez vivesse mais talvez não pegasse uma doença mortal, talvez não terminasse seus dias atrás das grades da prisão, tudo isso se realmente soubesse fazer boas escolhas, não é nescessário ser sábio absoluto para entender coisas tão peculiares e sobre como devemos enxergar as coisas que ai estão simples abra os olhos e veja, acusar Deus de tudo acha-lo insignificante tem um só final e não há outro S.E A.L.T.O. D.E.S.T.R.U.I.R É ASSIM QUE ACABAREMOS SE NÃO BUSCAR NOSSO CRIADOR ACIMA DE TUDO QUE EXISTIR NA FACE DA TERRA URGENTEMENTE, muitos ja o fazem porque entendem com o coração não com os livros que o homem mortal cria e cheio de falhas cria para passar tempo e nada mais pois não há nele coisas essenciais apenas os seus próprios desejos, não existe fonte de conhecimento capáz de garantir vida infindável se não nas palavras de Deus, buscar significa extrair vida o conhecimento para mante-la por tempos indefinidos, essas são as garantias dadas por Jesus, afinal se entregar nas mãos de humanos injustos pecadores sofrer e morrer não foi isso em vão, se não não teria ocorrido tal evento.

  • Antonio Leite:

    “Só a mente aberta pode estar pronta para ouvir algo que vai contra ela. A mente fechada pode ouvir apenas o que a apóia. ” Osho

  • Jorginho:

    Estou tentando entender essa fabulosa resposta, quando perguntei se ciência teria capacidade de fazer reviver uma célula…

    Esperava uma resposta que engrandeceria a nobre Ciência.
    Sinceramente, fiquei decepcionado e Ela também!

    Perco meu precioso tempo ouvindo mentes “craqueadas”; prontinhas para uso… sabe se lá pra quê!
    Mas, quem sabe possa responder aquelas típicas perguntinhas que todos nós fazemos em algumas parte da nossa vida:
    “Quem somos? De onde viemos e para onde iremos?
    Que é mesmo a vida?

    Como a ciência explica o surgimento da partícula primordial? Bem,Não explica!!!
    Apenas suponhe…

    Mas poderia às origens ter sida derivada de outras forças desconhcecida e mesmo de outra dimensão?…

    Podem existir outras dimensões paralelas, como teorizam alguns?
    Bem, enquanto a verdadeira Ciência fica calada e investiga silenciosamente; há os defensores ofuscados em afirmar que Não existem tais coisas.

    Ao menos fizeram alguma experiência para rejeitar certos fatos?

    Estamos dando pequenos grandes passos… como crianças no jardim de infância…
    Alguns séculos passado a ciência só tinha cálculos e pouca prática.
    Mas, meros 200 anos de história a Ciência evoluir verticalmente. Grandes avanços foram feitos!
    Por outro lado, ela (a boa Ciência) não aponta dedos afirmando ser dono da verdade.

    Ela sempre calou diante de questões espirituais…Embora tente explicar e explica algumas.
    Pois oficializar algo pela Ciência é muito mais rigoroso que oficializar santos pela igreja católica.
    Praticamente não foram feitas grandes descobertas referente o “ Eu e o Universo”.
    A filosofia acabou se transformando em psicologia.
    Dessa à psicanálise e poucas foram as investigaçõrs na parapsicologia.

    De certo que com equipamentos como a tomografia 3D, possa evoluir grandemente as pesquisas sobre a mente humana. Pois, tenho certeza que novidades virão a tona, fazendo ela ver as coisas de forma quase surreal, como estão fazendo a quântica!

    Vemos pessoas capazes de se entregar cegamente, como se a nossa ciência tivesse resposta definitivas.
    O problema que essas pessoas, mesmo admitindo que sua ciência é Limitada; conservam-se como ela fosse absoluta.
    Vai entender essas mentes?

    A exemplo da resposta recebida e “carimbada” por outra mente; é no mínimo de pensar se a “evolução” é válida para todos!
    Sobre vossos julgamentos tão precisos…

    Só uma pergunta:
    Sabem mesmo que é Ciência?
    Ou apenas conhece literaturas escritas por cientistas que se contradizem em muitos aspectos?

    Não pretendo continuar com essa perda de tempo.
    Muito menos com pessoas incapazes de olhar para dentro de si e admitir que não deixa de ser uma ameba, apesar de aparentar um chimpanzé que anda de quatro pés.

    Talvez mudem de opinião mais tarde… Pois a sua Adorável Ciência muda freqüentemente… Embora as leis continuem inabaladas!

    A verdade deve ser dita:
    Mesmo falando de forma simples não entendem. Imagina se falar de coisas que não são deste mundo? (Messias, filho do Altíssimo)

    Mostre-me uma teoria equacionada, que realmente EXPLIQUE que somos originados do acaso e que o “nada” existe e, calarei.

    Se sua ciência explica e muito mal às forças que se interagem entre átomos…
    Por qual motivo se contenta de que “tudo nesse Universo” foi criado devido a grande explosão?
    Mas, Que era antes?
    Para muitos, “ Não há nenhum Design Inteligente”

    Evolução, segundo “reza” vossa ciência:

    Átomos se unificaram devido condições precisas… E, no decorrer de trilhões de trilhões de anos, formou-se a vida!
    Mas, que é a vida?
    Somos meramente átomos?
    Que sustenta a vida?

    Não há mistérios para os olhos da Ciência?

    OVNIS, teimam (alguns) dizer que não existe…

    Agora, a Ciência supõe haver probabilidade da estrutura orgânica ter vindo do espaço sideral… (ao menos parte dessa estrutura, dizem alguns).
    Embora,( a maioria) não admitem haver espíritos.
    Embora pessoas dizem ter passado por “n” esperiências anormais.

    Entenda que a verdadeira Ciência não tem o capricho de esconder tais verdades.
    Exceto, uns cem números que a manipula e com isso manipulam o Mundo. (Isso Não vemos na mídia).

    A Ciência e a religião movem o mundo e a estrutura humana está delicadamente envolvida…
    Um colapso e vem repetina ruína. O mundo é controlado por forças às escondidas.

    Justificando o fim de meus comentários à alguns; expresso a razão por tal decisão:

    “La vem você de novo com essa neurose de ressuscitar célula! Qual a razão dessa pergunta idiota? Por acaso está precisando ressuscitar alguma “coisa” morta aí? Os cientistas já desenvolveram o Viagra, quem sabe ele pode te ajudar a ressuscitar essa sua “célula” que morreu”.

    ( Educadamente lhe’s digo: “Duvido Que Faça macha ré para minha direção!”)

    Que…. “PEDRADA” Essa da “celula morta” então! RRRRRRRsss!!!!”

    Pela resposta obtida pelos nobres doutores, não me resta dizer-lhes:

    Não seria bom senso dizer que ela não é capaz de reviver um célula, simplesmente?

    Mas, compreendo que a vossa ciência NÃO é tão poderosa que, Não seria capaz (desafio feito há mais de 2000 anos) de tornar um cabelo branco em preto definitivamente.
    Realmente é um pergunta tola de minha parte…
    Pois se NÃO são é capaz de mudar a cor do cabelo ou acabar com a calvice; Vão ser capaz de reviver uma célula? ( piada, mesmo!)

    A diferença é que a boa ciência simplesmente diz não ser capaz.
    Enquanto ALGUNS ficam fazendo piadas de péssima qualidade!

    Ainda se entregam, se achando virgens, com os olhos fechado a uma ciência TÃO LIMITADA no conceito da vida!
    Para quem acredita no big bang, podem acreditar sem medo em ovo de coelho e Chapeuzinho vermelho!

    Definitivamente Não tenho tempo a perder!

    Sem mais!

  • Joao Paulo:

    Ateu III é mesmo muito engraçado, acho que esta no lugar errado, devia estar no palco fazendo graça hshshshsh

  • Joao Paulo:

    Com base nas cunclusões pessoais ou de origem científicas não sei bem qual demanda, eu prefiro continuar acreditando na existencia divina a dar ouvidos meia dúzia de pessoas de mente oposta, pois bem sei que tudo que eles mencionam vai contra a lógica por mais que morrem defendento um lógica mais para abstrata do que racional, e tirando isso tem as coisas que citam contra o evangélicos que mais soam como preconceituosa do que como algo paupável, quero ver explicarem de forma convincente que Deus não existe e que toda a criação é mera obra do acaso, um raciocinio brilhante pura nata como eles afirmam ter, não podem jamais explicar muitas coisas relacionadas com seus próprios pontos de vista, o acaso ou leis da física precisam de melhor explicação, na questão leis da física não bate se contra o conceito de deus, pois ele é um legislador e criador de leis, é tentativa infrutífera e sem trazer nenhuma luz de exatidão e certeza, a culpa de um conceito seja de qual origem for ela se baseia em fatos passados de várias gerações por demonstrar que pessoas com o mesmo perfíl de crença anterior foram usadas e enganadas com base na sua própria fé, e muitas ate hoje são, então acaba gerando este pensamento que nada mais é de origem preconceituosa sem lógica alguma, enganam a si próprio imaginando estarem conscias de conhecimento moderno e evoluídos, quando não conseguem ter elas mesmas respostas plausivas sobre nada, querem convencer quem de que? eu digo com certeza, é uma imensa perda de tempo que não vai mudar os fatos nem os rumos de nada, tudo é como é e assim persistirá, e tem mais… é para o bem da humanidade que seja assim.

  • Jorginho:

    Ateu III, estava viajando?
    A última vez que lhe postei algo foi em 04/02!
    Estava de férias… Ou sem tempo?

    Pelo que percebo, seria bobagem deixar um excelente comentário/tema – https://hypescience.com/pessoas-religiosas-sao-mais-felizes-saiba-porque/
    …Para discutir contigo… Mesmo porque lhe havia dito que, “se não fosse digno de minha resposta, outras também não teria”.
    E, pelo que vejo posso dar por encerrado.

    Todavia, se deseja participar, concordando ou não; faça a gentileza de “levar” o bom nível e faremos algum progresso.
    E caso deseje mesmo, vá ao link acima e use o espaço que é nos dado democraticamente… Mas, não abuse.

    –Talvez me convença ocupar meu tempo com alguém, que além de aparentar meio esquizofrênico; passa-me a idéia de ser um mero arrogante.
    Do contrário, considere nosso diálogo por encerrado.

    Não que eu esteja dizendo ser “o grande” Jorginho.
    Pois sou um simples humano.
    Apenas me reservo no direito de dialogar com pessoas, independente de conceitos, mas que haja consideração e respeito mútuo.

    Se discorda, que discorde…
    Mas, use de bom senso e com consenso.

    Já visitei várias salas de bate-papos, incluindo salas ateístas e, muitas dessas salas encontram-se pessoas com mentes perturbadas, decepcionadas com seus mestres e religião… e, outras (normalmente jovens) aceitam por sentir livres de quaisquer tipos de punição…

    Embora não entenda que, D-us não depende de conceitos científicos ou religiosos para sua existência.
    Por isso mesmo tenho evitado certos desgastes…
    Estou calejado de ouvir tantas coisas de pessoas que preferem olhar apenas por um lado. Se é que me entende.

    Já passei por muitos caminhos nenhum outro conceito preenche o vazio e a interrogação que não seja dá mérito a um Design…
    Se deseja mesmo dialogar comigo, procure cumprir esses princípios… Pois são básicos para possa haver uma conversação sadia, produtiva e agradável.

    Esses princípios se conservam a todos nós!
    Portanto, nada pessoal!

    Abraço.

  • Ateu III – A Missão:

    Jorginho (de novo)

    ““Resp. Ateu, da mesma forma lhe digo o quanto foi presunçoso em dizer que a ciência “tem o olhar na direção certa”; julgando está absolutamente na razão…””

    Sim, a ciência sempre “tem o olhar na direção certa” buscando novas descobertas e soluções, mesmo achando resultados errados. Isso chama-se aprendizado. Ao contrário, entidades divinas nunca solucionaram nada, porque não existem.

    ““Resp. Saiba que Ela volta atrás por não ter como negar às evidências!
    Pois se tivesse como; faria como qualquer religião no passado e no presente.””

    Se tivesse como negar as evidências não seria ciência e estaríamos vivendo numa selva de crendices estúpidas queimando pessoas na fogueira até hoje. Negar evidências é especialidade da religião (e dos crentes), mas coitado deles, já NÃO estão tendo mais forças para sustentar a ilusão do papai do céu, Alá, “Desastre inteligente”, Thor, Shiva, Zeus, Cronos, Urano, enfim o cardápio de ilusões é muito longo.

    ““Resp. E, por que não poderia?…A Ciência não explica nada além de coisas físicas. Por isso tem ela o direito de ignorar?… SIM. Pois Falaria o quê, né?
    Até hoje a Ciência não definiu que Seria onda eletromagnética em sua definição plena. …Chegando ao consenso de dizer que ela é dual. Também, não definiram que seriam exatamente fungos… Que dimensão verdadeiramente vivemos e o que é a vida, etc etc.””

    E o que mais existe alem de coisas físicas? Fantasmas? Purgatórios? Céu e inferno? Umbral? Nosso lar? Caverna do dragão? Você vive em algum outro local que não seja físico? A sua realidade não é física? Anda incorporando seres do além? “Não provou ondas eletromagnéticas, não provou o que seria exatamente fungos, nem em que dimensão vivemos”. Então eletromagnetismo, fungos e dimensões são sobrenaturais? Tudo que a ciência não prova é sobrenatural só pela falta de provas? Você insiste muito em provas disso, provas daquilo, isso é típico de crentes fanáticos perdedores. As provas virão, na medida em que o estudo aprofunda.

    “”Então, acha mesmo coerente confiar nela cegamente? Quando vem algumas vezes desmentir aquilo que “ela” tinha dito? Ela erra e erra feio!””

    Se eu não confiasse nela eu não estaria aqui digitando esse texto rodeado de maravilhas que a ciência, e não a religião, desenvolveu. Eu poderia não estar aqui se não fossem os vários recursos desenvolvidos pela ciência (homem) e não pelo Desastre Inteligente (Mito), na área da medicina. A ciência erra, por isso evolui ao contrário da religião que não evolui nunca porque já nasceu errada.

    “”Resp. Aquém estaria chamando de fanático?
    Nesse caso você é um fanático também.(“Adoro essa ciência! Ah como amo!!!”)Para mim você mereceu aquilo que plantou!””

    Você tem uma dificuldade enorme em aceitar que o caminho da humanidade é cada vez mais a ciência e cada vez menos as crendices exotéricas. Isso é visível no tom agressivo e antagônico de suas frases para descredibilizar as teorias científicas. Isso demonstra que você ainda tem raízes no universo da crendice religiosa. Provavelmente no passado era um crente fervoroso. É nítido o seu desapontamento e incômodo com o argumento científico ao longo do debate no blog, coisa de fanáticos religiosos adoradores do Desastre inteligente. Eu não sou fanático, sou sóbrio, pois a ciência lida com a natureza, não com folclores bíblicos ou lendas primitivas. Não preciso ficar orando para a Lei da gravidade. As chances que o ser humano tem de ter as coisas que a ciência promete são bilhões de anos luz mais possíveis do que esperar de deuses a solução dos nossos problemas.

    “”Acredita mesmo no mito do big bang. No acaso? No chapezinho vermelho, etc?””

    No Big Bang e acaso sim. No chapeuzinho Vermelho não, pois este pertence ao mesmo universo do papai do céu, Alá, “Desastre inteligente”, Thor, Shiva, Zeus, Cronos, Urano, ou seja, no mundo de conto de fadas que supre a falta de conhecimento e bom senso dos crentes.

    “”Domine suas emoções, Ateu (III)! Como você mesmo disse que a Ciência não explica tudo e nem é infalível. Sabe quanto tempo estou aqui postando? Sabe quanto comentários fiz? Sabe quais foram minhas respostas? Acredito que saiba muito pouco de mim!””

    Minhas emoções estão dominadíssimas. O emocionalmente desequilibrado aqui é você. Em nenhum momento parti para agressividade ou frases pessoais de cunho preconceituoso. Não me interessa quanto tempo está postando aqui e nem quantos comentários fez, muito menos suas respostas. Realmente sei muito pouco de você, mas já sei que é mal educado e homofóbico.

    “”Resp. Nunca neguei que a maioria manipula e enche seus cofres…. Agora é muita pretensão sobrepor e colocar todos no mesmo saco!
    Pois assim à ATEA,(PRESUMO) ESTÁ NO MESMO CAMINHO DE GARIMPAR $$$ IGUALMENTE COMO DEMAIS RELIGÕES, ALÉM DE PODERIO. Não demora muito a cobranças de dízimos, ofertas e salvação Eterna através de fé cega, quando baseia à vida como algo meramente fisico, como é o caso da criogenia.”””

    Essa foi uma das mais ridículas suposições que você teve, achar que os ateus vão fundar “igrejas”, kkkkkk! Religião é tudo farinha do mesmo saco com algumas diferenças de tempero. A mola mestra é a mesma: a crença em mitos. Em relação a sua suposição dos ateus formarem uma “Religião” está (como sempre) enganado. O ateísmo não possui livros sagrados, nem hierarquias, nem doutrinas. Não acreditamos em curandeiros nem em seres humanos super poderosos escondidos (leia-se Deuses). Não temos a intenção de explorar as pessoas porque temos inteligência e racionalidade o suficiente para levarmos uma vida digna. Não acreditamos que precisamos ser salvos de algo e nem somos éticos e morais simplesmente por medo do papai do céu. Se precisamos ser salvos de algo é do pensamento retrógado e irracional dos religiosos fanáticos.

    “”Não pertenço nenhuma denominação… Embora já passei por muitas…e delas posso dizer alguma coisa. Você pode?””

    Sim. Já passei por várias denominações na infância e adolescência, já fiz parte de vários grupos de estudo da Bíblia e todos aqueles clichês enfadonhos das convenções religiosas. Exatamente por ter tido contato com todo esse universo ilusório, me tornei ateu. Aliás, a Bíblia é a maior fonte de inspiração para alguém se tornar ateu.

    “”Já teve alguma experiência paranormal? Ou prefere fechar os olhos?
    Conhece mesmo ciência? E, me diga sobre fatos que a ciência prefere calar, por prudência e, aí vem um arrogante abrir a boca! Tem noção daquilo que ela ignora? …E porque não faz o mesmo!?
    ””
    O que você entende por experiência paranormal? Pelo amor a razão não me venha com possessões demoníacas, incorporações de espíritos, levitação, espíritos zombeteiros, Imagem de Virgem Maria em janela de vidro, choramingnças de sangue, curas milagrosas e congêneres. Que tipo de experiência paranormal você teve? Estou curiosíssimo para saber! Quais os fatos a ciência prefere calar? O que ela ignora? Também estou querendo saber!

    “”Resp. Quem sabe você possa ensinar a NASA com relação às crateras na Lua… Pois ela ainda nem sabe como a Lua se originou!
    Há só hipóteses e nada mais! Cadê provas?””

    O que leva alguém a rejeitar os argumentos racionais e sóbrios da ciência? Qual outra justificativa teria para as crateras da Lua? Ah! Já sei! Pode ter sido o cavalo de São Jorge, que no seu galopar incessante na superfície, criou todas aquelas crateras (pocotó… pocotó… pocotó… Aiôôô Silveeeer)! Já disse meu brother, o óbvio só é óbvio para o olho preparado. Se você não “bota fé” nos argumentos dos astrônomos então qual sua linha de pensamento? O Barbudão Super poderoso foi quem criou as crateras da lua? Poupe-me desse assunto da lua, por favor!

    “”A propósito: Podeis reviver uma célula? Seja humilde e responda essa e outras!
    Passe bem!””

    La vem você de novo com essa neurose de ressuscitar célula! Qual a razão dessa pergunta idiota? Por acaso está precisando ressuscitar alguma “coisa” morta aí? Os cientistas já desenvolveram o Viagra, quem sabe ele pode te ajudar a ressuscitar essa sua “célula” que morreu.

    “”E não me venha com: “Ahhhhh! Eu amo a ciência!!! Dou minha vida por ela!”. Pois parenta ser coisa de pessoas frescuradas. Eu hein? Nada contra. Mas, por favor, menos frescurage, tá?””

    Ahhhhhhhhh! Eu amo a ciência!!!!!!!!!! AHHHHHHHHHHHHH… como eu adoro o conhecimento!!!! Ahhhhhhhhh! Como é bom saber que isso incomoda os crentes-religiosos-perdedores fadados a extinção!!!!!!!!! Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh…. Tive um orgaaaaaaaaaasmo! Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh! Que delícia!

    “Os deuses encolhem quando a ciência avança”

  • prego mestre:

    A biblia é um livrinho mágico escrito há milhares de anos que tem resposta para todas as perguntas até então inimagináveis à época contando apenas historinhas de camponeses comendo grilos no deserto. E quem questionar e não aceitar os dogmas, vai ser queimado na fogueira!

  • Jorginho:

    Oiced Mocam e Sheila Silva: Se permite, gostaria “ouvir” vossas opiniões sobre Criação/Evolução.
    Pois de um lado está o ateísmo ou neo-ateísta, questionando o Criacionista e vice versa.

    Desculpe-me pela minha ignorância; mas não entendi onde desejam chegar.
    Bem, com suas permissões, claro.

    Abraços.

  • Sheila Silva:

    PARA IOCED MOCAM

    Veja o que Jesus disse com respeito ao dia do Armegedom em Mateus 24:36,37: “Acerca daquele dia e daquela horaningué sabe, nem os anjos dos céus, nem o Filho, mas unicamente o Pai.Pois assim como eram os dias de Noé, assim será a presença do Filho do homem.”
    A Bíblia não diz o dia, nem ano em que viria o Armagedom, Jesus porém deu sinais (poderá ler nos três relatos evangélicos)que nação se levantaria contra nação e reino contra reino, de escassez de alimentos, de terremotos, de vistas atemorizantes e de sinais celestes. Estas coisas sempre aconteceram porém não em escala global como vemos hoje apesar dos grandes avanços de tecnologia. A primeira Guerra Mundial se destaca de todas as outras como diferente, um momento decisivo na história, em nenhuma outra época da historia ocorreram todas estas coisas numa única geração em tal medida extraordinária.
    Nós, porém, não precisamos saber “daquele dia e daquela hora” em que começará o Armagedom.
    Na Sentinela(publicada pelas Testemunhas de Jeová) de 1 de setembro de 1997, na página 22, declarou: “As Testemunhas de Jeová têm estado ansiosa de saber quando virá o dia de Joevá. Na sua ansiedade, às vezes fizeram tentativas de calcular quando viria. Mas por fazerem isso, assim como fizeram os primeiros discípulos de Jesus, deixaram de acatar as palavras de cautela de Jesus, de que não sabemos quando é o tempo designado. (Marcos 13:32,33)Os apóstolos humildemente aceitaram a correção que receberam de Jesus (Mateus 24:42; 25:13; 26:41)Nós também aceitamos que o nosso tempo não é o tempo de Deus Tito 1:2 diz: “a base duma esperança de vida eternas que Deus que não pode mentir, prometeu antes dos tempos de longa duração.”
    O fato de ainda não termos o conhecimentos exato e completo da Bíblia não a carcteriza como duvidosa.

    Um abraço!

  • Sheila Silva:

    PARA OICED MOCAM

    É muito bom saber que você se enteressa por assuntos bíblicos. Eu sou Testemunha de Jeová, e gostaria se você me permitir analisarmos juntos alguns pontos das professias bíblicas. Pois nenhum de nós gostaríamos de ser enganados, nós buscamos ter um entendimento correto da bíblia, pois a nossa intenção de coração é agradar ao nosso criador. Entendemos que por meio da bíblia podemos fazer isso.
    Por exemplo, muitos criacionistas afirmam que o Universo inteiro foi criado em seis dias literais de 24 horas, cerca de 6.000 anos atrás. Com ensinos como esse, eles deturpam a Bíblia, cujo relato diz que Deus criou os céus e a Terra “no princípio”- em algum tempo não especificado, antes de terem começado os “dias” criativos mais específicos. (Gênesis 1:1) Significativamente, o relato de Gênesis mostra que a expressão “dia” é usada em mais de um sentido. Em Gênesis 2:4 lê-se: “Esta é uma história dos céus e da terra no tempo em que foram criados, “no dia” em que Jeová Deus fez a terra e o céu.” O inteiro período de seis dias, é mencionado como sendo apenas um dia. È claro que não eram dias literais de 24 Horas, mas longos espaços de tempo. Cada um desses períodos evidentemente durou milhares de anos.
    Ao examinar o relato de Gênesis, é útil ter presente que enfoca os assuntos do ponto de vista de pessoas na Terra. Assim, descreve os eventos segundo a aparência que teriam, caso observadores humanos estivessem presentes. A Bíblia descreve o sol e a lua como grandes luminares, em comporação com as estrelas. Todavia, muitas estrelas são muito maiores do que o nosso sol, e a lua é insignificante quando comparada com elas. Mas isto não parece ser assim para um observador terrestre.
    O termo hebraico yohm, traduzido “dia”, pode significar diferentes medidas de tempo. A obra Estudos Verbais Sobre o Velho Testamento, de William Wilson, diz: “Um dia; termo frequente usado para tempo em geral, ou para um longo tempo; um inteiro período sob consideração…Dia também é usado para uma época ou tempo específico em que ocorre um evento extraordinário.”
    Esta última sentença parece ajustar-se aos dias criativos, pois certamente, foram períodos em que se descreveu a ocorrência de eventos extraordinários muito maiores do que 24 horas.Note que em alguns lugares, as pessoas amiúde se referem ao período de vida dum homem como o “dia” dele. Falam do “dia de meu pai”, ou “no dia de Camões”.Na Bíblia pode incluir (o termo dia)o verão e o inverno, a passagem das estações (Zacarias 14:8)O “dia da colheita [sega]”envolve muitos dias(Compare Provérbios 25:13 com Gênesis 30:14)
    Veja por favor o que diz:
    *Salmo 90:4 :”Pois mil anos aos teus olhos são apenas como o ontem que passou. E como a vigília durante a noite”
    *2 Pedro 3:8: “No entanto, não vos escape este fato, amados, que um só dia é para Jeová como mil anos, e mil anos, como um só dia.”

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA
    Assim como a Bíblia predisse corretamente a atual situação tensa do mundo, ela predisse também o resultado. Sem especificar se a atual corrida armamentista levará ou não à Terceira Guerra Mundial, ela faz a seguinte declaração sobre nosos tempos:
    “Mas as nações ficaram furiosas, e veio teu próprio furor e o tempo designado para os mortos serem julgados, e para dar a recompensa aos teus escravos, os profetas, e aos santos e aos que temem [respeitam]o teu nome, a pequenos e a grandes, e para arruinar os que arruínam a terra.” (Apocalipse 11:18)
    Em vista dessa profecia, mesmo que deflagrasse uma guerra global, Deus nunca a deixaria arruinar totalmente este lindo globo que ele criou para ser o lar e não a sepultura da humanidade. Isaías 45:18 diz que Deus criou a terra para ser habitada.
    A Bíblia fala de uma grande guerra que envolverá todo o globo terrestre, chamada simbolicamente de Armagedom. O Armagedom não é a conseqüencia de uma guerra nuclear. É a solução para a guerra nuclear, uma solução imposta por Deus que é o único suficientemente poderosos para fazer cumprir a sua vontade neste sistema de coisas violento e armado.O Armagedom não resultará em crateras fumegantes de escombros radioativos. Ao contrário, resultará numa “nova terra”, purificada de toda forma de perversidade, incluindo as corridas armamentistas. Considere a seguinte promessa :
    “E eu vi um novo céu e uma nova terra…Com isso ouvi uma voz alta do trono dizer:’Eis que a tenda de Deus está com a humanidade, e ele residirá com eles e eles serão os seus povos. E o próprio Deus estará com eles.” -Apocalipse 21:,3.

    O que acontecerá com armas nessa nova terra?A bíblia declara:
    “Vinde, observai as atividades de Jeová, como ele tem posto eventos assombrosos na terra. Ele faz cessar as guerras até a extremidade da terra. Destroça o arco e retalha a lança; as carroças ele queima no fogo.” Salmo 46: 8,9.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    Você fica pertubado com crimes cometidos em noem da religião? Fere seu senso de justiça saber de guerras, terrorismo e corrupção pelos que afirmam servir a Deus? Por que a religião parece ser a causa de tantos problemas?
    A culpa não é da religião em si, mas da religião falsa. Jesus, indicou que a religião falsa produz obras más, assim como uma “árvore podre produz fruto imprestável” (Mateus 7:15-17)Que frutos a religião falsa produz?
    1-Intromete-se na guerra e na política:”se alguém fizer a declaração: ‘Eu amo a Deus’, e ainda assim odiar o seu irmão, é mentiroso.”(1 João 4:20)”Continuai a amar os vossos inimigos” (Mateus 5:44)”…Os que tomarem a espada perecerão pela espada.” (Mateus 26:52)”…E terão de forjar das suas espadas relhas de arado, e das lanças, podadeiras. Não levantarão espada, nação contra nação, nem aprenderão mais a guerra.” (Miquéias 4:3)
    “Jesus, portanto, sabendo que [os judeus] estavam para vir e apoderar-se dele para o fazerem rei, retirou-se novamente para monte, sozinho.” (João6:16)Ou seja Jeusu não aceitou a tentativa dos judeus de envolvê-lo nos assuntos políticos de seus dias, e ainda assim, ensinou pessoas, curou doentes e alimentou famintos.”Meu Reino (Gorverno) não faz parte deste mundo” (João 18:36)
    2- Divulga doutrinas falsas:a maioria das religiões ensina que a alma, ou espírito, é uma parte invisível do homem que continua viva após a morte.Com essa doutrina, muitas religiões exploram seus membros, cobrando para rezar pela alma dos mortos. No entanto, a Bíblia ensina uma doutrina diferente: “A alma que pecar- ela é que morrerá.” (Ezequiel 18:4)”Os viventes estão côncios de que morrerrão, os mortos, porém, não estão côncios de absolutamente nada.” (Eclesiastes 9:5)Jesus ensinou que os mortos serão ressuscitados- algo desnecessário se homem tivesse uma alma imortal. (João 11:11-25).
    3Tolera o sexo imora: Igrejas que condenam a imoralidade toleram líderes religiosos que abusaram sexualmente de crianças. (1 Coríntios 6:9,10)

    Qual é o futuro das religiões que produzem frutos podres? Jesus alertou: “Toda árvore que não produz fruto excelente é cortada e lançada no fog.” (Mateus 7:19)

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    Segundo os testemunhos recolhidos na época, a senhora disse ás três crianças que era necessário rezar muito, mas como eram ou como são essas rezas? Repetitivas edecoradas, será que foi assim que Jesus ensinou? Veja o que ele diz em Mateus 6:5-7: “Quando orardes, não deveis ser como os hipócritas; porque eles gostam de orar em pé nas sinagogas e nas esquinas das ruas largas, para serem vistos pelos homens… Ao orares, não digas as mesma coisas vez após vez, assim como fazem os das nações, pois imaginam que serão ouvidos por usarem de muitas palavras.”
    Maria mãe de Jesus não permaneceu virgem depois de dar a lua a ele note o que diz Mateus 13:53-56: ” Qunado Jesus acabou de proferir essas parábolas, partiu dali e, dirigindo-se para a sua pátria, pôs-se a ensinar as pessoas que estavam na sinagoga, de tal sorte que elas se maravilhavam e diziam:’De onde lhe vêm essa sabedoria e esses milagres? Não é ele o filho do carpinteiro? Não se chama a mãe dele Maria e os seus irmão [em grego: a-del-foí] Tiago, José, Simão e Judas? E as suas irmãs {em grego a-del-faí, que tem significado de irmãos consanguineos] não vivem todas entre nos?”‘{Á base deste texto, concluiria que Jesus era o único filho de Maria, ou que ela tinha outros filhos, bem como filhas?}
    Note Marcos 3: 31-35: “Chegaram então a sua mãe e seus irmãos e, ficando do lado de fora, mandaram chamá-lo. Havia uma multidão sentada em torno dele. Disseram-lhe: ‘A tua mãe, os teus irmãos e as tuas irmãs estão lá fora e te procuram.’ Ele replicou: ‘Quem é minha mãe e meus irmão?’ E, percorrendo com o olhar os que estavam sentados ao seu redor, disse: ‘Eis a minha mãe e os meus irmãos. Quem fizer a vontade de meu Deus esse é meu irmão, irmã e mãe.'” (Faz-se aqui uma clara distinção entre os irmãos legítimos de Jesus e seus irmãos espirituais, a saber, seus discipulos.

    A Bíblia fala sobre um segredo, ‘segredo sagrado’.O segredo sagrado de Jeová gira em torno de Jesus Cristo. Paulo escerveu: “Jeová nos fez saber o segredo sagrado de sua vontade, É segundo o seu beneplácito, que ele se propôs em si mesmo, para uma administração no pleno limite dos tempos designados, a saber, ajuntar novamente todas as coisas no Cristo, as coisas nos céus e as coisas na terra. Sim nele.” (Efésios 1:9,10) O segredo sagrado foi revelado progressivamente durante um período de quase 6.000 anos. Paulo estava realmente certo ao falar da ‘revelação do segredo sagrado que por tempos de longa duração tem sido guardado em silêncio, mas que agora tem sido manisfesto e tem sido dado a conhecer’. – Romanos 16: 25-27, Efésios 3: 4-11.Jeus disse que o segredo sagrado deveria ser divulgado por todos os seus seguidores: “Vós sois a luz do mundo. Não se pode esconder uma cidade situada sobre um monte. As pessoas acendem uma lâmpada e a colocam, não debaixo do cesto de medida, mas no velador, e ela brilha sobre todos na casa. Do mesmo modo, deixai brilhar a vossa obras excelentes e dêem glória ao vosso Pai, que está nos céus.” Mateus 5:14-16; 28:19,20.
    O gloriosos proposito de Jeová é fazer com que venha a existir um Universo unido, habitado por criaturas que amorosamente se submetem á Sua soberania (Apocalipse 4:11)E nós pedimos isso quando oramos:Pai Nosso que estai nos céus, SANTIFICADO SEJA O VOSSO NOME, VENHA A NÓS O TEU REINO,REALIZE-SE A TUA VONTADE NO CÉU COMO NA TERRA…”

    A Primeira Guerra Mundial,(foi a primeira fez na história do homem que houve uma guerra global)já estava predita na Bíblia.
    1914 marcou o iníncio do Reino celestial de Deus e o começo dos “últimos dias” do atual sistema mundial perverso.- 2Timóteo 3:1-5.

  • Batman:

    Varios cientistas ja divulgam o ateismo de outra forma ha muito tempo;porque inventar cartazes e coisas desse tipo agora.

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    A Bíblia cita muitas visõe dadas por Deus aos seus profetas a jovens e idosos, porém todas essas visões tinha um objetivo orientar os pensamentos dos escritores humanos, para eles transmitisse sua mensagem [de Deus]da forma que Ele desejava.A inspiração divina não impediu que os escritores conservassem sua individualidade. (Eclesiastes 12:10).Já que hoje possuímos as inteiras Escrituras inspiradas. Deus não dá mais visões ou sonhos inspirados. No entanto, o povo de Deus presencia hoje o cumprimento de muitas das visões e dos sonhos inspirados, que os servos de Deus tiveram nos tempos antigos, e têm até mesmo parte no seu cumprimento.
    A visão dadas as crianças de Nossa Senhora de Fatima, não procedeu de Deus. Por que?
    Primeiro, a Bíblia nos adverta contra o uso de imagens para adoração ou veneração (naõ inclue o uso para fins decorativos)em Exodo 20:4,5 lê-mos: “Não deves fazer para ti imagem esculpida, nem semelhança de algo que há nos céus em cima, ou do que há na terra embaixo, ou do que há nas águas abaixo da terra. Não te deves curvar diante delas, nem ser induzido a servi-la.”
    2 COrintios 5:7 diz: “Caminhamos pela fé e não pela visão.”
    1 João 5:21 diz: “Filhinhos, guardai-vos dos ídolos.”
    Segundo os santos não são intercerssores nossos junto Deus.
    Em João 14:6, 14 Jesus diz: “Eu sou o Caminho, a Verdade e a Vida. Ninguém vem ao Pai a não ser por mim’. ‘Se me pedirdes algo em meu nome, eu o farei.” (Jesus diz claramente que só podemos chegar ao Pai por intermédio dele e que nossos pedidos devem ser feitos em nome de Jesus).
    1 Timotéo 2:5 fala: “Há um só Deus, e um só mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus”.
    O Salmo 115:4-8 nos diz:
    “Os ídolos deles são prata e ouro, obras de mãos humanas: têm boca, mas não fala; têm olhos, mas não vêm; têm ouvidos, mas não ouvem; têm nariz, mas não cheiram; têm mãos, mas tocam; têm pés, mas não andam; não há um murmúrio em sua garganta. Os que os fazem ficam como eles, todos aqueles que neles confiam.”

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA
    VOCÊ COMENTA QUE A BÍBLIA TEM MUITAS LACUNAS QUE NÃO FICAMOS SABENDO, COMO POR EXMPLO DESDE A INFÂNCIA QUE ELE RESSUSCITOU O PASSARINHO.
    Bom devo lhe afirmar que não existem lacunas na bíblia, e sim na imaginação das pessoas.A bíblia apenas cita a passagem em que Jesus ao doze anos de idade viajou com sua família a Jerusalém, para assistir à celebração da Páscoa. Durante sua permanência ali, passou três dias no templo, escutando os instrutores e fazendo-lhes perguntas. Depois já fala dele como homem com 30 anos de idade, que é quando começa a se realizar o principal objetivo de ter vindo a terra.
    O primeiro milagre de Jeusu foi transformar agua em vinho, não porque seu lado humano prevaleceu sobre o espiritual, mas sim porque primeiro, seu poder para fazer qualquer milagre vinha de Deus portanto se lhe foi concedido poder para tal é por que não havia nada de errado nisso.
    Segundo a Bíblia diz que Deus é um Deus feliz, portanto deseja que sejamos também, em Eclesiastes 2:24 diz:”Para o homem não há nada melhor do que comer, e deveras beber, e fazer sua alma ver o que é bom por causa do seu trabalho árduo.
    Portante a recreação ou diversão não são condenadas pela bíblia, pois é algo nescessario para todos nos, e Jesus estava tentando passar essa mensagem (todos os seus atos nos transmite uma mensagem).
    Terceiro a bíblia não condena o uso do vinho, Salmo 104:15 diz: “E vinho que alegra o coração do homem mortal…”
    Porém alerta quanto o excesso “os beberões não herdarão o Reino de Deus(1 Corintios 6:9-11, Proverbios 23:31-33.
    O vinho tomado na quantidade correta, possui certas qualidade medicinais.
    Ao passo que as quantidades moderadas de vinho são benéficas como alimento e remédio, as quantidades excessivas causam embriaguez, na qual a pessoa é vencida e perde o controle da mente e do corpo

  • Sheila Silva:

    PARA SILVA

    JOSÉ DE Arimateia tira o corpo e o enrola em linho fino, em preparação para o enterro. Ele é ajudado por Nicodemos, outro membro do Sinédrio. O corpo de Jesus é envolvido com faixaz que contém aromas, exatamente como os judeus costumam fazer em preparação para sepultamentos.
    Para fazer o sepultamento antes do sábado, a preparação do corpo á apressada (o sábado que está preste a começar não é apenas um sábado regular, mas é também um sábado duplo, ou grande. É assim chamado porque o dia 15 de nisã, o primeiro dia da Festividade dos Pães Não-Fermentados.Segundo a lei de Deus, cadáveres não devem ficar pendurados nas estacas de um dia para o outro).
    No sábado, os principais sacerdotes e os fariseus dirigem-se a Pilatos e dizem: “Senhor, lembramo-nos de que esse impostor dizia, enquanto ainda vivo: “Depois de três dias eu hei de ser levantado’. Portanto, ordena que o sepulcro seja feito seguro até o terceiro dia, para que não venham os seus discípulos e o furtem, e digam ao povo: ‘Ele foi levantado dentre os mortos!’ e esta última impostura seja pior do que a primeira.”
    “Temos um guarda”, responde Pilatos. “Ide fazê-lo tão seguro como sabeis.” Mateus 27:57-28:2.
    Portanto, eles vão e fazem seguro o sepulcro, selando a pedra e pondo soldados romanos de guarda.

    Quando as mulheres encontram o túmulo de Jesus vazio no terceiro dia Maria Madalena corre para contar isso a Pedro e João.As outra mulheres se apressam para contar aos discipulos que Jesus foi ressuscitado.
    Antes disso, acontece um terremoto e os anjos aparecem, os soldados em guarda ficaram atordoados e como que mortos, Ao se recuperarem, entraram imediatamente na cidade e contaram aos principais sacerdotes o que ocorrera. Depois de estes se reunirem com os anciãos dos judeus, a decisão foi tentar abafar o assunto, subornando os soldados. Estes foram instuirídos: “Dizei: ‘Seus discipulos vieram de noite e o furtaram, enquanto estávamos dormindo.”
    Visto que os soldados romanos podem ser punidos com a morte por dormirem no posto, os sacerdotes os subornaram. Em resultado disso, o relato falso sobre o roubo do corpo de Jesus espalhou-se amplamente entre os judeus.
    Jesus apareceu varias vezes não só para seu discilpulos (João 21:1-25; Mateus 26:32; 28:7,10)
    João depois fez também o seguinte comentario significativo:”Há, de fato, também muitas outras coisas que Jesus fez, as quais, se alguma vez fossem escritas em todos os pormenores, suponho que o prórpio mundo não poderia conter os rolos escritos.”

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