Desde o nascimento da civilização, os seres humanos têm registrado seus pensamentos em paredes, pedras, papiros, e nos famosos livros. E volta e meia, alguns livros causam abalos nas leis sociais reinantes, modificando o pensamento de muitos. Hoje, ainda há a possibilidade de não precisar comprar o livro, já que muitos clássicos estão disponíveis gratuitamente na internet!
Essa não é uma lista no estilo 1001 livros, que vai abarcar todas as fases do mundo da literatura e do pensamento. É só uma lembrança de alguns títulos, e espero que nos comentários cada um lembre também daqueles que mudaram a sua vida!
Os gregos têm seu lugar reservado na história. E quando não estavam passeando por aí enrolados em lençóis, praticando sexo com os anciões ou guerreando, exploravam a filosofia, a natureza e a sociedade. E o incrível é a simplicidade: Platão sublinhou conceitos morais e sociais apenas com diálogos entre seus contemporâneos. E podem apostar, as ideias dele estão por aí até hoje.
O primeiro livro de “sacanagem” da história. O texto Hindi foi um dos primeiros guias para os casais atingirem o prazer máximo. O livro descreve 64 práticas sexuais diferentes (as fotos só foram inseridas depois, infelizmente). Quer saber o mais incrível? Dizem que Vatsyayana seguia a castidade, mas através de muita meditação atingiu um conhecimento profundo da natureza humana. O que o livro influenciou? Não preciso nem dizer.
Com esse livro, um tanto complexo para aqueles sem bases nesse tipo de conhecimento, Newton revolucionou completamente todas as ciências da época. Aqui estão os três princípios básicos da mecânica, que provavelmente você estuda ou estudou na sua vida: o da inércia, da dinâmica e da ação e reação.
Talvez não tão conhecido por aqui, mas muito famoso nos Estados Unidos. Na época dos reis e da colonização britânica, Paine começou a falar abertamente sobre liberdade e tirania. O resto você já sabe. Porque é radical? Junto com outros autores rebeldes, como Henry David Thoreau (não necessariamente envolvido nesse caso, mas por semelhança de ideal), convenceu o “João” comum da sociedade de que a Independência é uma boa ideia, dando espaço para a Revolução Americana.
Considerado um dos expoentes da poesia, Whitman foi importantíssimo para quebrar barreiras desse estilo: ele tirou a poesia da academia, trazendo uma linguagem mais próxima de todos. Ele também uniu o romantismo e o realismo, gerando uma poesia livre. Influenciou muita gente, desde os Beatnicks até os poetas atuais.
Escrito há mais de um século, esse livro deu origem ao que hoje chamamos de ficção científica. Wells influenciou uma geração inteira, contaminando a mente de crianças que passaram a sonhar em serem cientistas, astronautas e coisas do gênero. Ah, e também influenciou o Tom Cruise.
Essa obra, lançada no fim do século 18, num muito período turbulento da Revolução Francesa e dos ideais de liberdade do homem, formou a base do começo do feminismo. Nela, Wollstonecraft afirma que a mulher precisa ter direito a educação para sair de sua condição inferior, e condena o casamento como escravidão disfarçada. Por foi marcante? Deu ideias para acabar com a sociedade patriarcal.
Em um época onde o ateísmo está crescendo muito, esse provavelmente ainda é o livro de cabeceira de muitos cientistas e pensadores. Na época de Darwin todas as religiões eram criacionistas, e o livro de Darwin um de seus mais terríveis ‘inimigos’ já que deu base inequívoca sobre como os organismos evoluem para se transformarem em outros. Termos tão usados atualmente, como Seleção Natural, devem muito ao barbudo Darwin. Com certeza, um dos maiores livros científicos da história.
Saindo um pouco da ciência, e voltando à literatura, esse é um clássico marcador de uma geração. Ainda lido por muitos “alternativos”, “On The Road”, no original, foi o livro base da geração Beatnick, das décadas de 50 e 60 dos Estados Unidos. Essa geração marcou o começo de uma contra cultura que lança suas ideias até hoje. Além de toda a importância histórica, o livro ainda foi escrito de uma maneira completamente radical, em apenas três dias. [Oddee]
Bernardo Staut é estudante de jornalismo e interessado por povos, culturas e artes.
bernardo@hiperciencia.com
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Referente ao comentário de Yuken e…
“-Te respondo…Porque a biblia é a nossa bussola,vivemos conforme suas orientaçoes,é a nossa regra de fé.”
e Paulo Augusto, que comentou:
“-Não adianta usar versículos bíblicos isolados, tem que saber interpretar.
Resposta, abaixo:
ELISEU, O CARECA !
Eliseu era um homem sábio, mas careca. Conta a Bíblia que um dia ele estava andando calmamente quando um grupo de crianças começou provoca-lo dizendo “vai careca, vai careca”. Elias se virou e amaldiçoou as crianças em nome do Senhor. Imediatamente duas ursas saíram da floresta e mataram 42 daquelas crianças.
As crianças que caçoarem dos profetas, pastores e diáconos evangélicos carecas devem ser mortas? Se a bíblia e “imutável” e regra de vida e fé, gostaria de saber como explicar esse comportamento do deus bom, misericordioso e amável. (2 Reis, capítulo 2, versículos 23 e 24.)
Mais interpretações:
Tremei, infiéis. O episódio a seguir não é para os fracos de estômago. Teremos mortes aos baldes, sexo incestuoso e um caso de desidratação extrema. Se você acha que simplesmente não agüenta o tranco, feche a página. Se resolveu ficar, segura na mão de deus e leia!
Nossa história começa com, adivinha, Deus aparecendo para Abraão enquanto ele sentava na sua varanda “no maior calor do dia (coincidência?)” (Gênesis 18:1).
Mas dessa vez, a visão é acompanhada de três viajantes que estavam passando e Abraão oferece sua hospitalidade. Na verdade, é cortesia com o chapéu dos outros (o chapéu de Sara, para ser mais preciso): “Abraão foi depressa à tenda de Sara: ‘Depressa, disse ele, amassa três medidas de farinha e coze pães.’” (Gênesis 18:6). “Amassa você, velho preguiçoso!” deve ter pensado Sara. E ainda ordenou que um criado preparasse um novilho (Abraão mesmo não fez porra nenhuma).
Os viajantes, enquanto fazem uma boquinha, profetizam que voltariam em um ano e, então, Sara teria um filho. Ela, que escutava escondida, “pôs-se a rir secretamente: ‘Velha como sou, disse ela consigo mesma, conhecerei ainda o amor? E o meu senhor também é já entrado em anos.’ (entrado em anos= broxa)” (Gênesis 18:12). O Senhor não achou graça nenhuma nas risadinhas de Sara. “Será isso porventura uma coisa muito difícil para o Senhor?” (Gênesis 18:14), disse Javé emputecido. “Sara protestou: ‘Eu não ri’, disse ela, pois tinha medo (de ser pulverizada pelo bom Deus). Mas o Senhor disse-lhe: “Sim, tu riste.” (Gênesis 18:15). Seria ótimo se eles ficassem mais uns dez versículos num ping-pong de “não ri!”, “riu sim!”. Mas isso não acontece. Droga.
Deus então resolve abrir o jogo para Abraão do que vem por aí. “É imenso o clamor que se eleva de Sodoma e Gomorra, e o seu pecado é muito grande. Eu vou descer para ver se as suas obras correspondem realmente ao clamor que chega até mim; se assim não for, eu o saberei.” (Gênesis 18:20-21). O povo de Sodoma e Gomorra vivia entregue a putaria. Era todo mundo de abadá atrás do trio elétrico dia e noite, e Deus não gosta desta avacalhação (curiosamente ele, em sua onipotência, tem que descer para ver se as fofocas são verdade ou não). Abraão já sente pelo tom na voz do Senhor que vem massacre por aí e, num (aparente) surto de bondade, questiona: “Fareis o justo perecer com o ímpio? Talvez haja cinqüenta justos na cidade: fá-los-eis perecer? Não perdoaríeis antes a cidade, em atenção aos cinqüenta justos que nela se poderiam encontrar?” (Gênesis 18: 23-24). Imagine se o bom Deus, que já afogou toda a humanidade num dilúvio, iria cometer uma injustiça dessas! “Se eu encontrar em Sodoma cinqüenta justos, perdoarei a toda a cidade em atenção a eles.” (Gênesis 18:26). É ou não é bondoso? Só que mais bondoso ainda é Abraão, que retruca: “Não leveis a mal, se ainda ouso falar ao meu Senhor, embora seja eu pó e cinza (hã?). Se porventura faltarem cinco aos cinqüenta justos, fareis perecer toda a cidade por causa desses cincos?” (Gênesis 18:28). E esse jogo de penchincha, no estilo “quer-pagar-quanto?”, continua até Deus respondendo “Não a destruirei por causa desses dez.” (Gênesis 18:32).
Talvez você, como eu, tenha caído no golpe de que Abraão estava realmente preocupado com os inocentes que iriam se foder na mão de Deus. Mas o que nosso amigo estava preocupado mesmo era com seu sobrinho Lot, que vivia em Sodoma. Isso se chama nepotismo, a propósito.
Pois em Sodoma chegaram dois anjos e Lot ofereceu sua hospitalidade. “Lot preparou-lhes um banquete, mandou cozer pães sem fermento (desses que faz uma pelota na boca que você mastiga, mastiga e o bicho não desce, sabe?) e eles comeram.” (Gênesis 19:3). Mas a população de Sodoma viu que tinha carne nova no pedaço e cercou a casa de Lot. “Onde estão, disseram-lhe, os homens que entraram esta noite em tua casa? Conduze-os a nós para que os conheçamos.” (Gênesis 19:5). Se você acompanha o blog desde o começo, já sabe que “conhecer” na bíblia significa “passar a vara”. Ou seja, a população de Sodoma queria mesmo as bundinhas dos anjos para… é, sodomizar. Lot sai para tentar acalmar o rebuliço. “Suplico-vos, meus irmãos, não cometais este crime. Ouvi: tenho duas filhas que são ainda virgens, eu vo-las trarei, e fazei delas o que quiserdes. Mas não façais nada a estes homens, porque se acolheram à sombra do meu teto.” (Gênesis 19:7-8). Você leu certo, filho de Deus. Lot, querendo concorrer ao troféu de pai do ano, ofereceu suas duas filhas virgens para a multidão violar a vontade, desde que deixassem os anjinhos do Senhor em paz. Lindo, né?
Mas a turba enfurecida não quer saber de acordo! Qualquer coisa que faz sombra eles querem meter o bilau, e os anjinhos estão no topo da lista! Mas eis que um milagre se sucedeu: Os sodomitas tentaram entrar a força na casa de Lot, mas os anjos, numa sagaz manobra, puxaram Lot para dentro, fecharam a porta e SHAZAM! “feriram de cegueira os homens que estavam fora, jovens e velhos, que se esforçavam em vão por reencontrar a porta.” (Gênesis 19:11). Lot celebrou com uma dancinha da vitória e ainda tirou um sarro: “Uhu! Toma essa! Quero ver achar buraco de cu agora, bando de fidiputa!” (não, ele não fez isso… mas poderia).
“Os dois homens disseram a Lot: ‘Tens ainda aqui alguns dos teus? Genros, ou filhos, ou filhas, todos os que são teus parentes na cidade, faze-os sair deste lugar, porque vamos destruir este lugar, visto que o clamor que se eleva dos seus habitantes é enorme diante do Senhor, o qual nos enviou para exterminá-los.’” (Gênesis 19:13). Estava com saudades daquele Deus que atira primeiro e pergunta depois? Que extermina aqueles que não se encaixam no seu modelo de “justo”? Ele voltou! E lembra daquele papo de “perdoarei a cidade toda se houverem justos entre os ímpios”? O bom Deus achou uma brecha na lei e enviou os anjos a Sodoma para avisar Lot. Assim ele poderia satisfazer sua vontade de massacrar uma cidade inteira, e ainda salvar os “justos” (leia-se: parentes de Abraão). Gênio!
Lot então saiu para avisar seus genros e filhas desposadas que o bom Deus iria transformar a cidade em migalhas, “mas seus genros julgaram que ele (tinha exagerado na aguardente e) gracejava” (Gênesis 19:14). Na manhã seguinte, os anjos conduziram Lot, sua mulher e suas duas filhas (que, não graças a Lot, ainda eram virgens) para os limites da cidade e disseram “Pernas pra que te quero, Lot e companhia!”. Mas havia um porém: “Não olhes para trás, e não te detenhas em parte alguma da planície; mas foge para a montanha senão perecerás.” (Gênesis 19:17). Mas Lot não queria ficar nas montanhas, sem TV a cabo, internet e essas coisas, e pediu que os anjos não destruíssem uma cidade próxima, que tinha um hotelzinho maneiro. “Concedo-te ainda esta graça: não destruirei a cidade a favor da qual me pedes.” (Gênesis 19:21).
Finalmente, nosso bom e misericordioso Deus manda um bombardeio de enxofre e fogo sobre as cidades de Sodoma e Gomorra, para cortar o mal da putaria e avacalhação pela raiz. “E destruiu essas cidades e toda a planície, assim como todos os habitantes das cidades e a vegetação do solo.” (Gênesis 19:25). Erguei as mãos e dai glória a Deus! Pensa que acabou? A esposa de Lot, ao escutar o som de uma cidade sendo destruída, cometeu o gravissíssimo e imperdoável pecado de olhar para trás. O Senhor, para reforçar o argumento de que ele mata mesmo, transformou a mulher numa coluna de sal.
Ok, ok, agora acabou, certo? Errado, infiel! Nosso amigo Lot ficou com a pulga atrás da orelha e resolveu se mudar para uma caverna na montanha com suas duas filhas. “A mais velha disse à mais nova: ‘Nosso pai está velho, e não há homem algum na região com quem nos possamos unir, segundo o costume universal. Vem, embriaguemos nosso pai e durmamos com ele, para que possamos nos assegurar uma posteridade.’” (Gênesis 19:32).
Simples assim, amigo leitor. As filhas de Lot resolvem que vão transar com o próprio pai, já que o bom Senhor pulverizou os outros homens da região. “Elas fizeram, pois, o seu pai beber vinho naquela noite. Então a mais velha entrou e dormiu com ele; ele, porém, nada notou, nem quando ela se aproximou dele, nem quando se levantou.” (Gênesis 19:33).
A quantidade de vinho foi exata para fazer o velho não perceber nada e ao mesmo tempo não perder a… tenacidade, se é que você me entende. Que precisão! E na noite seguinte foi repeteco com a filha mais nova. Dessa forma, Lot se tornou ao mesmo pai e avô de duas crianças chamadas Moab e Ben-Ami.
Uma família em que as duas filhas embriagam o próprio pai para transar com ele, está de acordo com os preceitos de Deus, e merece ser poupada do massacre que ele fez. Serei eu antiquado?
GENTE, DEPOIS EU DIGO QUE A BIBLIA É UM LIVRO DE ESTORIAS BIZARRAS NO ULTIMO GRAU, E TEM GENTE QUE AINDA NAO ACREDITA. Ufa, agora acabou, irmãos e irmãs. Amém!
Original do Blog: A Bíblia com Limão e Gelo.
Reenviado por, Oiced Mocam
“Que deus nos perdoe pelas pequenas piadas que temos feito contra Ele, que nós o perdoaremos pela grande piada que Ele tem feito contra nós”
Já havia lido esta parte da bíblia como sempre leio a bíblia semanalmente sem fanatismo ou segmento religiosos. Da forma humorística também já havia lido e é interessante que aí está a verdadeira história. Justamente foi assim que aconteceu.
Mas se dissermos isto para um religiosos, principalmente, os protestantes, vixe! Tá danado!.
Exitem pessoas que falam da Bíblia sem nem ter o trabalho de ler, se acham donos da razão, do próprio ego.
As tragédias acontecem não é por causa da irá de Deus, as tragédias acontece por causa da consequência do mau cuidado com ela. Não adianta usar versículos bíblicos isolados, tem que saber interpretar. E a ciência não tem a resposta de tudo. Muita gente não acredita em Deus, mas faz da ciência seu próprio Deus. Nada tenho contra a ciência, nada. Na verdade nem religioso sou. Não vou participar dessas discussões muito menos por trás de um teclado, pois isso é inútil. Não levar a lugar nenhum.
Existem pessoas que falam do Corão ou Bhagavad Gita sem nem ter o trabalho de ler, se acham donos da razão, do próprio ego.
Não adianta usar versículos bíblicos isolados ou a bíblia como um todo, tem que saber que sua interpretação é mitológica, assim como a estória de Hércules.
“Na verdade nem religioso sou”
Você citou um deus (Deus) com uma afirmação de um religioso. Você pode não ter dogmas, ams religioso você fez parecer que é SIM.
“Não vou participar dessas discussões muito menos por trás de um teclado, pois isso é inútil. Não levar a lugar nenhum.”
Você já o fez… Sorry!
Ensinamentos incompatíveis com as Leis da Natureza – na Bíblia
Outras razões que levam os Humanistas a rejeitar a Bíblia é a de que ela contém numerosas afirmativas que são incompatíveis com as leis da natureza.
Desastres naturais como terremotos, tempestades, trovões, tufões, tsunamis, seriam causados pela ira de Deus (Isaías 29:6; Jr 10:10). Os Humanistas acreditam que a propagação dessas falsas afirmativas causaram muito mal e dano a toda humanidade. Como resultado da observação e experiência humana, um princípio fundamental da ciência é o de que as leis da natureza não se modificam nem podem ser violadas e que sempre assim se mantêm durante todo tempo.
De acordo com o Paleontologista Stephen J. Gould, esta uniformidade ou constância das leis naturais, é a “suposição metodológica” que faz com que a ciência seja viável. O que Gould quer dizer de fato é que sem essa suposição não haveria benefício em se estudar o mundo, fazer experimentos ou se aprender com a experiência. Tais atividades não teriam sentido em um mundo que não agisse de acordo com as leis naturais. Em tal mundo, o conhecimento de situações passadas não proporcionaria indicativo seguro sobre o que poderia acontecer em situações semelhantes no futuro. Haveria sempre a possibilidade de ocorrência de forças arbitrárias sobrenaturais interferindo nos eventos para alterar o fluxo natural previsto pela experiência anterior.
Em nosso mundo, a evidencia é clara de que os fatos ocorrem de acordo com leis naturais que são imutáveis. Como resultado, o conhecimento das leis operacionais de funcionamento da natureza aumenta nossa capacidade de predizer eventos futuros e nos adaptarmos ao curso de tais eventos. Os ensinamentos bíblicos são, entretanto, diametralmente opostos aos princípios científicos fundamentais da uniformidade operacional das leis da natureza. Conseqüentemente, a crença na Bíblia é incompatível com a visão científica e tem servido como um fator de desencorajamento ao desenvolvimento de uma abordagem científica na solução de problemas.
Na Bíblia, há mentiras e histórias fabulosas de cobras falantes (Gênesis 3:4-5); uma árvore com frutos que quando comidos proporcionam o conhecimento do bem e do mal (Gênesis 2:17;3:5-7); outra árvore cujos frutos dão a imortalidade (Gênesis 3:22); uma voz vinda de um arbusto em chamas (Êxodos 3:4); um jumento falante (Números 22:28); rodas que se transformam em serpentes (Êxodos 7:10-12); água se transformando em sangue (Êxodos 7:19-22); água nascendo da pedra (Números 20:11); um defunto que renasce quando seu corpo toca os ossos de um profeta (Reis II 13:21); pessoas ressuscitando dos mortos (Reis I 17:21-22; Reis II 4:32-35; Atos 9:37-40).
Há também relatos do Sol parando (Jó 10:13) e o sol se movendo 10 graus para trás, em Isaías 38:8 (Ah, isso que é truque!); a divisão do mar (Êxodos 14:21-22); ferro flutuando (Reis II 6:5-6); a sombra retrocedendo dez degraus (Reis II 20:9-11); uma bruxa trazendo a alma de Samuel de volta do mundo dos mortos (Samuel I 28:3-15); dedos sem um corpo escrevendo num muro (Daniel 5:5); um homem que viveu por três dias e três noites no estômago de um peixe (Jonas 1:17); pessoas andando sobre as águas (Mateus 14:26-29); uma virgem fecundada por Deus (Mateus 1:20); a cegueira curada por cuspe (Marcos 8:23-25); uma piscina que curava os que nela mergulhassem (João 5:2-4) e anjos e demônios interferindo nos assuntos terrestres (Atos 5:17-20; Lucas 11:24-26).
É claro que tais histórias e lendas derivadas da Terra de Canaã e dos sumérios, não estão de acordo com as leis da natureza. Estas fábulas bíblicas servem para manter a idéia primitiva de que freqüentemente forças sobrenaturais podem intervir em nosso mundo. Presumivelmente, os autores de tais histórias, reles mortais ou mentiram ou foram desonestos quando relataram essas histórias divinas. Quando examinados à luz da experiência e da razão, tais suspensões das leis da natureza carecem de credibilidade. Nossa experiência demonstra que o mundo se comporta de acordo com princípios de regularidade que nunca são alterados. Uma terrível conseqüência na crença de que forças sobrenaturais interferem nos afazeres terrestres tem sido a de pessoas que freqüentemente desviam suas energias na tentativa de buscar no sobrenatural a solução de problemas de nosso mundo. Ao invés de estudar o mundo natural para descobrir fatos que possam ser usados para o desenvolvimento de soluções científicas, tais pessoas se engajam em atividades religiosas no esforço de obter ajuda de forças sobrenaturais ou para impedir a influência de forças supostamente malígnas em suas vidas.
Um exemplo de tal desvio de energias pode ser visto na história das tentativas de prevenir a ocorrência e a disseminação de doenças na Europa. O historiador Andrew White diz que, durante muitos séculos na Idade Média, a imundície das cidades européias sempre causou grandes pestilências que levaram multidões para os túmulos. Baseado nos ensinamentos da Bíblia, os teólogos cristãos durante séculos acreditavam que tais pestes eram causadas não por falta de higiene, mas pela ira de Deus ou pelas maldades de Satã.
Devido à crença nas causas espirituais das doenças, os teólogos ensinavam as pessoas que as pragas poderiam ser evitadas ou aliviadas por atos religiosos, tais com arrependimento dos pecados, doação de presentes para as igrejas e monastérios, participação em procissões religiosas e comparecimento aos encontros nas igrejas (o que certamente somente servia para espalhar ainda mais as doenças). A possibilidade de causas físicas para a existência e cura das doenças sempre foi ignorada pelos religiosos.
Andrew White diz que, a despeito de todas as rezas, rituais e outras atividades religiosas, a freqüência e o rigor das pragas, não diminuiu até que a higiene científica começasse a se tornar presente. Falando das melhorias higiênicas que ocorreram na metade do século XIX, White diz que “as autoridades sanitárias conseguiram em meio século fazer mais pela redução da doença do que tinha sido feito em 1500 anos por todas as feitiçarias que os religiosos tentaram realizar.”
Leia mais sobre estes assuntos em http://www.humanismbyjoe.com ou no livro “The Year of Living Biblically,”A .J. Jacobs, Simon & Schuster, EUA, 2007 , ou em : ebooks.palm.com
Site interessante de, Assis Utsch :
http://www.divinamagia.com.br/
Leitura recomendada: “Tratado de Ateologia”
Michel Onfray, Editora: Martins Fontes
“Os três monoteísmos, animados por uma mesma pulsão de morte genealógica, partilham uma série de desprezos idênticos: ódio à razão e à inteligência, ódio à liberdade; ódio a todos os livros em nome de um único; ódio à vida; ódio à sexualidade, às mulheres e ao prazer; ódio ao feminino; ódio ao corpo, aos desejos, às pulsões. Em vez e no lugar de tudo isso, judaísmo, cristianismo e islã defendem: a fé e a crença, a obediência e a submissão, o gosto pela morte e a paixão pelo além, o anjo assexuado e a castidade, a virgindade e a fidelidade monogâmica, a esposa e a mãe, a alma e o espírito. Equivale a dizer a vida crucificada e o nada celebrado …”.
-Michel Onfray
Ateu,mais uma vez te convido a vir em Berna…Como astrofisico e Teologo,não tem nada do que voce escreve que eu já não tenha conhecimento.Voce acha que um teologo passa 5 anos e mais uns 2 estudando(viagens pelo mundo) a biblia e mais diversas coisas é para ficar vivendo uma ilusão como voce diz?
A biblia so é contraditoria para pessoas de visão limitada.Pra essas pessoas a biblia não tem sentido nenhum.E digo mas,pra essas pessoas a biblia não passa de um livro sem nenhuma validade.
Fico olhando como homens que se dizem inteligente faz a seguinte pergunta:
Porque sofremos?
Isso chega a ser um afronte a nossa inteligencia.
E o cara passa vida toda a procura dessa resposta,e ai surge milhoes de teorias que por fim não consegue suprir essa angustia e necessidade de respostas.
Vejo numa pergunta dessas,um ser completamente limitado sem visão nenhuma.
Já que o homem vive em constante evolução,o obvio seria que tal sofrimento desaparecesse.E porque isso não acontece?
Eu,tenho visto as profecias se cumprirem a cada manha que me levanto,a cada noticiario na tv,em cada comportamento humano.
Pra um profundo estudioso biblico,digo sem medo de errar que o homem esta se caminhando para sua destruição.
Não existe mais respeito entre as pessoas,cada uma olha so pra se,todos querem se dar bem em cima das outras,as pessoas vivem mentindo,enganando,matando…enfim.Estamos caminhando em direção a uma entropia absoluta.
Porque nos cristão conseguimos enxergar tudo isso e voces ceticos e ateus não?
Te respondo.Porque a biblia é a nossa bussola,vivemos conforme suas orientaçoes,é a nossa regra de fé.
Estudando essa escrituras conseguimos enxergar como o homem tem se afastado de Deus e tem procurado provar desesperadamente que não precisamos dele e pior ,tentam provar que ele não existe.
MAs eu estou aqui pra desafiar qualquer ateu,cetico,ou qualquer outra especie,pra vim em Berna,porque é onde eu moro,pra conferir de perto todas as coisas que Deus tem feito e realizado com sua mão poderosa.E mais,se quiserem ainda iremos em outros países que fui fazer trabalhos,tanto de fé como cientifico,para total comprovação.
Ateu,como um teologo,torno a repetir pra voce,não tem nada que voce diz contra a biblia que eu ja não tenha conhecimento.
E o convite esta de pé.Gostaria muito que voce saisse do campo teorico para o campo pratico.
Yuken,
Você é uma pessoa muito negativa se acha que a humanidade está piorando.
Além do mais, você é o astrofísico menos astrofísico que já conheci ou li a respeito.
Como teólogo você parece só conhecer sobre o cristianimo, e ao que aparenta, somente a parte que lhe interessa. É como se você fosse dentista, especialista somente em pré-molares, inferiores, em bocas de caucasianos. Não olha nem para o resto pois acredita que seu dente é o único e verdadeiro. O resto ou não existe ou é dente-de-leite.
O que acontece em Berma eu tenho a resposta. Tive uma aparição de Helius e ele me disse que foi Zeus.
Particularmente eu fiquei meio reticente, já que o único que cumpriu com as promessas divinas foi Odin. Isto comparando Jeová, Zeus e o próprio Odin…
PS: Hoje minha ironia está latejando. Você percebeu?
Resposta sobre astrofisica.
Para as crianças damos leite e para os adultos damos solidos…
Eu sou pessimista, e voce não assisti jornal e pelo visto nem sai de casa.
Everton,porque voce e mais outros não aceitao o meu desafio e vem aqui em vez de ficarem gastando energia atoa?
To concluindo que voces tem medo de descobrirem que estao errados.
È mais logico e comodo ficarem criticando sentado atras de uma mesa,do que pegar um avião e viajarem por horas pra depois descobrirem coisas que passaram a vida negando e dizendo que isso ou aquilo não existe.
Viu porque chamo voces de pessoas limitadas.
Não tem disposição nenhuma…È mais facil criticar do que agir.
So mais uma coisa.
Se um dia voce tiver a oportunidade de ir a Nazare em uma expedição arqueologica,não pense duas vezes.Vá mesmo,porque voce não sabe como sera tão enriquecedor pra voce.
Inclusive,um dos maiores arqueologos cristao do mundo é meu amigo e professor.
Diferente de voce eu não fico entrando em sites pra ficar tentando provar minhas teorias.Faço estudos e viajo pelo mundo estudando e fazendo descobertas onde so vem a reforçar a minha fé.
Inclusive Yuken,
aproveite para perguntar a um dos maiores arqueologos cristao do mundo que é seu amigo e professor:
1) Se Deus criou o homem e os demais seres vivos já na forma atual há menos de 10 mil anos?
2) Se os fósseis (inclusive de dinossauros) são animais que não conseguiram embarcar na Arca de Noé a tempo de salvarem-se do dilúvio?
Quer fazer essa pergunta pessoalmente pra ele?
Tadinho de voce viu ateu.Muito limitado.
Nem vou mais perder meu tempo com voce…
Continue ai com suas teorias que eu irei continuar viajando pelo mundo estudando as profecias desse livro tao maravilhoso que é a biblia.
Um dia voce vai “crescer” e mudar a visao.
MAs se isso não acontecer não vou me supreender.
Como ma vez eu disse aqui e vou repetir novamente.
NEM TUDO É PRA TODOS E NEM TODOS É PRA TUDO!!!
Mas se quiser sair das teorias,o convite ta de pé.
Se não tiver dinheiro pra fazer a viagem,posso te ajudar….Graças a Deus condiçoes nos temos.E se é pra provar pra um ateu que ele esta errado,todo investimento ainda é pouco.
Que Deus tenha misericordia de te.
Espero estarmos do mesmo lado na batalha do Amargedom.
Me passe teu código de registro como astrofísicio, o nome completo do seu professor, que estarei viajando ano que vem, acredito que em agosto, para o oriente e devo passar em Israel.
Ai , eu verifico seu certificado em astrofísica, mando um email ao seu professor e marco de nos encontramos em Israel.
Aproveite e já que você disse que é Teologo, mas o seu registro da faculdade que você fez.
Quanto a Berna, tem milhões de outros milagres que já prometi a um amigo, devoto de Krishna, que eu iria à Índia para ver pessoalmente.
Devo ir à Índia logo depois de passar por Israel…
Pôxa! Everton. Você foi cruel. Valeu esta prova. (rs)
Pessoas com formações acadêmicas não redigem textos tão mal assim como os os pseudos que você desafiou. Não ficam insistindo em impor idéias ou conhecimentos, apenas expõe e quem quiser acreditar ou seguir que assim faça. Quem tem formação acadêmica e vive status e condições privilegiadas não sentem necessidades de ficar exibindo essas benesses para provarem que são e podem mais do que os outros.
Sei que você também dá uns deslizes desgraçados, porém, isto ocorre de vez em quando e suponho que seja propositalmente como faço vez por outra. (rs) Isto perdoa-se! Mas desta vez foi fundo e tirou as palavras de muitos que com certeza gostariam de ter escrito.
Eu, particularmente, sou um Analfabeto. Sou Analfa de mãe e Beto de pai. Sempre morei cercado de bichos e à margem de florestas. Observo as estrelas a olho nu sem muita claridade das luzes urbanas. A lua brilha sempre mais nas noites em que aparece. Acordo com os cantos dos pássaros e logo vou tomar meu leitinho caipira com café. Vou pouco às grandes cidades. Já estive em São Paulo, várias vezes; Curitiba; Porto Alegre e fora do nosso país estive em várias cidades de Portugal num passeio de mais de duas semanas. Em nossas fronteiras, já estive várias vezes no Paraguay e na Bolívia. Pretendo ir à Manaus, Belém e depois ao país vizinho, Peru. Quero conhecer a parte mística daquele lugar e a cultura daquele povo. Em 2015 irei à San José, na California e aproveitarei para visitar uma amiga em Houston.
Apesar de eu ter pulado o muro do quintal da escola e fugido com menos de oito anos de banco escolar, não tenho problemas em fazer amizades com pessoas “cultas” e de formação acadêmica; me relaciono socialmente muito bem com essas pessoas e por isso estou aplaudindo sua resposta “teste” com nosso contestador internauta implacável, o sr Yuken Master.
E o convite continua de Pè ateu….
Gostaria muito de olhar pra o seu rosto depois de te mostra um pouco das coisas que eu falo.
Resposta para Yuhen
Conclusão dos Humanistas sobre a Bíblia
Em resumo, os Humanistas rejeitam a Bíblia porque ela contém contradições, crueldades, afirmativas completamente inconsistentes com as leis da natureza, afirmativas incorretas sobre a estrutura do mundo físico, profecias incorretas e diversos erros históricos.
Outros problemas também poderiam ser citados, tais como não sabermos quem escreveu a maior parte de seus livros, o fato de que tenha sido escrita muitos anos depois da ocorrência dos fatos, suas muitas passagens obscenas, sua promessa de salvação para os ignorantes e os crédulos e a condenação à tortura eterna para os céticos e os investigadores que proporcionaram infinitos benefícios à raça humana.
Todos esses problemas e muitos outros constituem clara evidencia de que a Bíblia não é a palavra de Deus. Ao invés de ser infalível, a Bíblia tem muito mais afirmativas incorretas e ensinamentos imorais do que na maioria de outros livros.
Como resultado de se tratar um livro assim tão cheio de erros como sendo infalível, a civilização ocidental foi levada ao erro e à miséria através da história. Além disso, podemos concluir que, no mundo atual, a influência dos ensinamentos bíblicos no campo político pode resultar – e, na opinião de certas pessoas, certamente resulta – na continuidade de um grande número de procedimentos socialmente prejudiciais e uma oposição às propostas progressivas de melhoria social.
Além disso, percebemos através da mídia que os versículos bíblicos ainda levam alguns cristãos a cometer atos bizarros e prejudiciais tais como espancar e abusar das crianças, não aceitar tratamento médico, tomar veneno, cortar as mãos ou os pés, arrancar os olhos, violentamente tentar arrancar do corpo demônios, afastamento dos afazeres comuns ao nosso mundo, renúncia aos prazeres da vida e a expectativa de um final iminente do mundo.
Por a Bíblia conter tantas afirmativas incorretas e ensinamentos pouco éticos e por ter causado e continuar causando numerosos erros e tantos prejuízos, nós rejeitamos a proposta daqueles que nos exortam a buscar na Bíblia as respostas para nossos problemas pessoais, sociais e políticos.
O que tem permitido à humanidade corrigir muitas das falsas idéias que a Bíblia nos dá sobre o mundo tem sido a aplicação de uma abordagem científica à solução de problemas. Tal abordagem envolve a confiança na observação, experiência, lógica e empatia do ser humano, muito mais do que uma cega aceitação de dogmas religiosos seculares.
Quando os resultados obtidos com os métodos científicos são vistos em confronto com as idéias incorretas contidas na Bíblia e com os prejuízos causados por tais idéias, fica bem claro que somos muito mais bem guiados pela razão e compaixão humana do que pelos ensinamentos da Bíblia.
Site sobre a Bíblia ( com muito humor):
http://bibliatwist.blogspot.com/
LEITURA RECOMENDADA:
“O problema com Deus” motiva todas as pessoas – sejam elas de fé ou não – a enfrentar suas perguntas mais profundas sobre como Deus se ocupa do mundo e de cada um de nós. Você pode se surpreender, pode ficar perturbado, mas certamente será desafiado por este livro.
Bart D. Ehrman, um dos maiores especialistas em estudos bíblicos e origens do Cristianismo, procura nos textos dos Evangelhos respostas para uma dúvida que há séculos atormenta o homem: Por que sofremos? Seria punição pelos nossos pecados? Esta é a natureza das coisas? Um teste que devemos suportar para sermos recompensados no final? A Bíblia não tem só uma resposta. Mas soluções distintas que freqüentemente se contradizem. Ehrman convida todos os leitores a enfrentar suas perguntas mais perturbadoras sobre como Deus se ocupa do mundo e de cada um de nós. E contesta as explicações bíblicas contraditórias sobre os motivos de um Deus Todo-poderoso permitir que soframos.
O resultado é um livro poderoso em seu questionamento e grandioso em suas respostas. Os cristãos são desafiados em seus próprios termos e atraídos para perguntas essenciais. Os que duvidam farão uma viagem inteligente e amigável por algumas idéias fundamentais sobre a alma humana.
Nenhum livro foi jamais tao amado,tão odiado,tão reverenciado e tão perseguindo quanto a Biblia.Muitas pessoas foram mortas em favor da Biblia,outras tantas mataram por causa dela.Ela tem inspirado as maiores e mais nobres açoes humanas,ao mesmo tempo em que é acusada por seus atos mais danosos degenerados.
Guerras tem sido travadas em virtude da Biblia,revoluções tem se orientado a partir de suas paginas,e reinos vieram a baixo com base em suas ideias.Pessoas de todos os pontos de vista- teologos da libertaçõa a capitalistas,de facistas a marxistas,de ditadores a libertadores,de pacifistas a militaristas-percorrem avidamente as suas paginas a procura de palavras que justifiquem os teus feitos.
E ha quem diga que a Biblia é um livro que não enfluencia a humanidade…
Não é atoa que é um dos livros mais lido e estudado no mundo.
A antiguidade da Bíblia e a extensão histórica
Segundo os apologistas cristãos, a Bíblia possui 3.500 anos de idade, tendo sido escrita entre cerca de 1540 a .C. e 90 d. C. Porém, como estamos neste livro a buscar evidências que sustentem a autoria divina da Bíblia no sentido de entender por que crer na Bíblia, é óbvio que devemos recorrer a fontes extras bíblicas que são apresentadas pelos Humanistas.
Essa idade é fornecida pela própria Bíblia, e sendo assim não poder ser levada em consideração. Caso a idade auto declarada de um Livro sagrado fosse válida nessa discussão, teríamos que admitir que Kibalion de Hermes Trimegistos tem 6.000 anos de idade.
A maioria dos arqueólogos e historiadores não comprometidos com a Bíblia afirma ter sido ela começada a ser escrita entre 600 e 300 a . C, mais provavelmente durante o cativeiro babilônico. Mas há indícios de que o livro de Jô, considerado o mais antigo do Velho Testamento, tenha fragmentos datados de cerca de 1000 a .C.
O ponto mais relevante porém é verificar não em que época a Bíblia começou a ser escrita mas sim quando terminou, e nesse sentido, ela perde largamente para os Hinos Sagrados Hindus, os Vedas, que foram totalmente escritos por volta de 900 a . C., e se declaram divinamente inspirados.
Paralelo a Bíblia também temos o Mahabarata do Bramanismo, datado pelos estudiosos como tendo sido escrito em período equivalente, entre os séculos VI e III a . C.
É comum os defensores da divindade bíblica também afirmarem que a Bíblia foi escrita ao longo de 1600 anos. Tal afirmação é muito discutível. Se eu decidir escrever hoje um livro combinando obras de Platão, Plotino, Tomás de Aquino e Espinosa poderia então afirmar que meu livro foi escrito ao longo de 2500 anos?
Os mais antigos autores da Bíblia sequer tinham idéia de que sua obra receberia tantas adições posteriormente. Os judeus, autores do Antigo Testamento, sequer reconhecem a validade do Novo Testamento. Durante muitos séculos inclusive mantiveram a Torah, ou Pentateuco (os 5 primeiros livros da Bíblia), isolados dos demais livros que viriam a formar a Bíblia Judaica, ou o Velho Testamento.
Quanto a afirmar ser a Bíblia o primeiro livro a começar a ser escrito, tal informação não é verdadeira, sendo os historiadores da antiguidade, mesmo levando em conta a data fornecida pela própria Bíblia. Ela ainda seria mais nova que o Código de Hamurábi, ou vários textos Sumérios. E mesmo que tivesse começado a ser escrita antes de qualquer outra obra literária, ela só viria a ser completada pouco antes do primeiro século da era cristã, ou seja, até então não havia a Bíblia completa.
Como uma obra inteira ela só seria então mais antiga que o Al Corão e o Guru Grant Sahib, perdendo para o Talmud, o Zend Avesta, os Anacletos de Confúcio, o Tão Te King e etc.
Outro problema desse argumento é que ele declara em geral a Bíblia acompanhando toda a história humana desde o Êxodo judaico do Egito, o que leva inevitavelmente ao questionamento de por que ela parou de ser escrita há mais de 1900 anos, que foram tão ou mais marcantes e revolucionários que qualquer outra época?
A popularidade da Bíblia
Dentre todos os argumentos apresentados, este é o único indiscutivelmente verdadeiro, como o pode confirmar qualquer estatística historiográfica literária, ou mesmo índices comerciais de vendas, e até o próprio Livro Guiness de Recordes. Portanto basta verificar então sua relevância. Seria então uma evidência favorável a uma autoria divina?
A princípio nada garante que o simples fato de uma obra qualquer atingir uma grande popularidade prova qualquer autoria divina, além disso, embora seja certo que a Bíblia seja o livro mais difundido, é muito discutível que ela seja o mais lido.
Sem sombra de dúvida, a imensa maioria de todas as Bíblias jamais foi lida sequer em sua maior parte. A absoluta maioria das pessoas que tem acesso a uma Bíblia, jamais a leu totalmente. Sendo assim eu não duvidaria que qualquer romance de Sidney Sheldon ou J.K. Rowling ( ou Paulo Coelho) seja atualmente mais lido que a Bíblia.
Porém, é claro, a Bíblia possui o tempo a seu favor, afinal em sua versão cristã católica, já existe há 1700 anos, e na verdade Protestante há 500 anos. Não obstante, até o século XVIII, a maioria esmagadora das pessoas que já viveram, nunca apreenderam a ler ou escrever, e sendo assim mesmo tendo acesso a uma Bíblia, não poderiam consultá-la diretamente, por isso, se somarmos todos os potenciais leitores da Bíblia que existiram antes do século XX, com certeza não serão tão numerosos quanto o são os do século XX em diante, mesmo porque a população dobrou de tamanho.
Uma coisa é certa, se a Bíblia estivesse disponível a toda e qualquer pessoa que tenha vivido na Terra em qualquer época, ainda que por apenas uma oportunidade e no idioma desta pessoa, seria um argumento fortíssimo a seu favor como um livro de autoria divina, pois evidenciaria o alcance de um poder sobre-humano que permitiria a qualquer pessoa a possibilidade de acessa-la.
Mas é claro que nem mesmo o mais radical fundamentalista bíblico declararia isto. A maioria das pessoas que viveram na Terra jamais teve acesso a Bíblia, e mesmo que tivessem, em sua absoluta maioria eram ágrafas. Mesmo hoje em dia, cerca de pelo menos ¼ da população mundial mal sabe de sua existência. Ainda há pessoas que vivem toda uma vida e sem qualquer chance de tomar contato com o livro conhecido como a Bíblia. Muitas destas pessoas inclusive possuem seu próprio livro sagrado, que também se declara divino.
Dessa forma, embora o argumento da Popularidade da Bíblia seja em essência indiscutível, ele pouco pode contribuir em favor de sua alegada divindade.
A precisão histórica
Esse argumento é amplamente proposto pelos defensores da Bíblia, mas ele não é aceito pelos historiadores. Ao contrário do que alguns afirmam, a Bíblia não é endossada pela história.
Basta recorrer aos conhecimentos básicos sobre História. Nenhum dos eventos bíblicos da Gênese são aceitos pelos historiadores e nem pelos arqueólogos. Não há qualquer indício de que tenha havido não só a Criação Divina, mas também o Dilúvio, as cidades de Sodoma e Gomorra ou a Torre de Babel. O Pentateuco contem dois relatos divergentes da Criação, duas diferentes genealogias da semente de Adão e duas narrativas do Dilúvio. Nem mesmo o Cativeiro dos Hebreus no Egito e o Êxodo, e nem as pragas e o dilúvio possuem qualquer evidência fora da Bíblia. Existem relatos absurdos de longas vidas: Sem 100 anos; Arfaxade 403 anos; Sala 403; Héber 430; Pelegue 209; Réu 207; Serugue 200; Naor 119; Terá 205 anos (Gn:11:10-32).
A Biblia e a História só começaram a se sincronizar a partir da peregrinação em busca da Terra prometida, e só de fato ocorre endosso da história a partir do cativeiro babilônico. Ainda assim há inúmeras incoerências levantadas pelos arqueólogos e historiadores.
De fato, a Bíblia a partir daí se torna uma fonte de pesquisa histórica, mas discordante de outras fontes. Porém a presença de, várias contradições internas nos próprios textos bíblicos, afetam consideravelmente sua confiabilidade.
Outro ponto a se considerar é que apesar da Bíblia se referir as civilizações do Norte da África como Egito e a Etiópia, ou da Mesopotâmia como Babilônia e Pérsia, ela ignora completamente a existência de pelo menos duas civilizações tão ou ainda mais antigas, como os Mongóis e as Chinesas, e praticamente nada fala da Índia.
Pior, de acordo com algumas teologias bíblicas a cultura hindu derivou da Babilônia, apesar da História e Antropologia possuir evidências confiáveis de que a civilização hindu é muito mais antiga que a babilônica, chegando a possuir cerca de 7 mil anos. Mil anos a mais do que a contagem regressiva de gerações até Adão.
Além disso os Evangelhos são a única fonte a citar a existência de Jesus Cristo, que não possui nenhuma outra evidência de existência extra bíblica a não ser escritos que se baseiam na Bíblia.
Por isso, a alegação de que a Bíblia possua precisão histórica é amplamente refutada pela quase totalidade dos historiadores e antropólogos. E mesmo que ela seja uma fonte histórica, a presença de contradições em seu texto depõe contrariamente a seu favor.
Entre a fé e as fezes
A Bíblia dizem que é o livro mais lido do mundo por quem “não sabe ler”. Conheço pessoas que durante a vida toda não leram um único livro, mas inspiradas pelo Espírito Santo, são doutoras em assuntos bíblicos.
Existem tantas esquisitices e maluquices na Bíblia Sagrada que me pergunto como pode tanta gente defender que ela é infalível e “infalhável”.
Logo de cara, no Gênesis, o leitor se depara com uma contradição: Deus faz a luz no primeiro dia da criação: “Disse Deus: haja luz; e houve luz”. Até aí tudo bem, mas o problema é que só no quarto dia da criação é que Deus faz o Sol, ou seja, existia luz sem existir Sol.
Deus primeiro criou as árvores, as ervas, para só depois criar o Sol. Se eu fosse Deus eu teria feito primeiro o Sol e só depois é que eu teria feito as árvores.
Jeová fez o homem do barro (somos irmãos da panela e do tijolo) e depois se arrependeu de tê-lo feito. Deus jamais deveria se arrepender de nada. Quem é onisciente conhece o futuro e quem conhece o futuro deve saber o efeito daquilo que ele provoca. Se Deus sabia que o homem iria pecar e sabia que depois Ele iria se arrepender, então teria feito melhor se tivesse evitado criar o homem, e tivesse feito algo melhor, como um robô, por exemplo, que só obedece a comandos determinados.
O homem demonstrou ser inteligente ao contrariar Deus. Se ele tivesse obedecido a Deus seria apenas uma máquina obedecendo a um controle remoto. Ao proibir Adão e Eva de provarem do fruto da árvore do conhecimento do bem e do mal Deus mostrou que não entende muito de psicologia. Ou o Criador foi muito ingênuo nesse momento ou então Ele queria mesmo que o casal provasse do tal fruto simbólico, pois proibir algo é aguçar a curiosidade sobre o que se é proibido. Sigmund Freud sabia disso, mas Deus não sabia. Freud teria se saído melhor do que Deus.
A serpente sempre teve mais conhecimento de psicologia do que o Criador. A maldita serpente havia lido a “Psicopatologia da Vida Quotidiana”, de Sigmund Freud, e isso antes mesmo do livro existir. Graças ao anjo rebelado o mundo se tornou um lugar de pecados, um lugar de prazeres, e devemos ao capeta o fato de ainda existir algo de prazeroso nessa Terra.
Já o grande Moisés, a figura mais importante do Velho Testamento, passou quarenta anos arrodeando o deserto do Saara, feito barata tonta. Um dia Moisés subiu no monte e ficou um tempão lá em cima batendo papo com Deus e Deus o mandou descer para punir os hebreus que acabavam de fabricar um bezerro de ouro. Deus parece ter pouco senso artístico: onde já se viu se irritar com a fabricação de um bezerro de ouro?
O bezerro de ouro foi feito com os colares e brincos que Arão mandou tirar do pescoço e das orelhas das mulheres. Era uma obra de arte e deveria ter sido preservada. Moisés derreteu o bezerro no fogo, um verdadeiro atentado contra o patrimônio artístico, e ainda por cima acabou cometendo o crime de nepotismo e protecionismo, pois matou três mil hebreus por conta do tal bezerro de ouro, mesmo sabendo que quem o construiu, na verdade, foi o seu irmão Arão. Ele deveria ter matado Arão também.
A autoria dos cinco primeiros livros da Bíblia, que juntos formam o Pentateuco, é atribuída a Moisés. Não foi Moisés quem escreveu o Pentateuco, mas a tradição diz que foi ele o autor, e a humanidade inteira acredita.
No fim do Deuteronômio, o último livro do Pentateuco, o profeta Moisés narra a sua própria morte. Essa é de lascar: Moisés escreveu que Moisés subiu no monte, contemplou a terra de Canaã, e morreu.
Acho que foi através da mediunidade que o profeta Moisés narrou a sua própria morte. Depois ainda existe quem diga que Chico Xavier é um charlatão e que os mortos não “ditam” livros. Esse texto mesmo que vocês estão lendo nesse momento, apesar de ter o nome de Wandecy Medeiros como autor, foi ditado na verdade pelo espírito do filósofo Ludwig Feuerbach. Vocês acham que eu tenho condições intelectuais de escrever os meus incríveis textos e os meus incríveis livros? Claro que não. Sempre conto com a ajuda dos espíritos de Shakespeare, Montaigne e Anatole France.
Seria tão fácil afirmar que Moisés não escreveu livro nenhum, mas em questões de fé e tradição sempre existe gente disposta a acreditar que um camelo pode passar pelo buraco de uma agulha. Para se fazer isso Deus precisaria quebrar o camelo em infinitas moléculas. Aí sim Ele conseguiria. Deus precisaria desintegrar o camelo em trilhões de átomos e depois unir todos esses átomos novamente. Já dei a dica, vá em frente, Garoto, você consegue!
A Bíblia é o segundo melhor livro que eu já li. Só perde para Dom Quixote de La Mancha, mas nunca encontrei uma obra mais surreal do que a Bíblia Sagrada. Para comprovar isso cito aqui o caso do profeta Ezequiel, que recebeu de Deus a missão nada fácil de… … comer merda. Isso mesmo, está escrito lá no capítulo quatro do livro de Ezequiel: Deus manda o pobre profeta Ezequiel comer as próprias fezes. Pense numa simbologia porreta.
Bem que Deus poderia ter pedido para o profeta ingerir algo melhor do que excremento, como beterraba por exemplo. Eu acredito que beterraba é um pouco melhor do que cocô.
Lembro também do profeta Eliseu, que era careca. Um dia Eliseu, o careca, ia andando pelas ruas quando alguns meninos começaram a chamá-lo de “careca”. Eliseu, o careca, ficou puto da vida, amaldiçoou aqueles meninos, invocou a Deus e o benevolente Deus fez com que surgissem duas ursas do bosque e essas duas ursas despedaçaram 42 meninos. Isso está no livro de Reis. Eliseu, o careca, me decepcionou.
Pelo jeito Deus não tem muito senso de humor. Eu não teria coragem nem de dar um cascudo num menino que me apelidasse de qualquer coisa. Deus exagerou na dose, mas quem sou eu para questionar Deus? Ele faz o que Ele quiser. Já estou acostumado com as coisas desse jeito. Nesse Universo eu não mando em nada mesmo.
Claro que eu sei que todas essas coisas têm explicação à luz da exegese, da hermenêutica, da graça, dos manuscritos de Qumran, da Jumenta de Balaão e do apoio intelectual do Espírito Santo.
A Bíblia Sagrada é o livro dos livros, é uma obra de história (mal contada), um tratado de fé, um compêndio de literatura e poesia, tem momentos de sabedoria, tem relatos que apenas refletem a situação política da época, tem situações nonsenses também, e segundo os estudiosos até plágio tem lá: o mito de Adão e Eva, por exemplo, um plágio do “Livro Sagrado dos Sumérios”, Dez Mandamentos, Dilúvio,…
Quando chega o Novo Testamento a Bíblia perde o seu caráter mais histórico, e fica mais espiritual, mais focada na nova celebridade que aparece: Jesus Cristo, um homem muito mais sábio do que Moisés, que se cercou de doze desocupados e imagino eu que ele deu a cada um deles uma função específica: um discípulo cuidava das finanças, outro cuidava da alimentação, outro era uma espécie de assessor de imprensa, outro era uma espécie de publicitário encarregado de divulgar e aumentar os feitos do Messias. Jesus “era tão grande” que acabou não cabendo na Terra, e foi preciso transportá-lo para o Céu e dar-lhes a condição de Deus.
Jesus Cristo (plágio de Esculápio=Asclépio) já chega arrumando a casa, eliminando costumes antigos, falando de amor ao próximo, amor aos inimigos, ressuscitando os mortos, andando sobre águas, curando doenças, transformando água em vinho, e aí eu fico calado, pois aí não tem nada demais: são coisas normais e facilmente realizáveis.
Autor: Wandecy Medeiros – wandecymedeiros@gmail.com
Reenviado por, Oiced Mocam
Zeus, digo, Deus me Livre!
Faltou muitos livros, tipo: a Bíblia, entre outros, queiram ou não esse livro mudou a vida de milhões de pessoas. O que destroem a vida das pessoas não é a bíblia e sim os mentirosos que usam ela para enganar as pobres pessoas. Alguns usam ela para falar o que ela realmente ensina, outros usam para deturbar.
Resposta para o Fake Yuken Master,
Não existe esse papo de estar morto e ressuscitar. Acontece muito de algumas de suas funções vitais estarem em estado de letargia, que após descargas eletromagneticas associadas a hormonios fizeram com que recuperassem a função.
Aí vem esses fanáticos religiosos como o fake Yuken, colocarem tudo nas mãos de deus e seu garoto Jesus (se é que existiu)., Não existem Deuses, existem religiões que para mim são revelações, a ciência que a tudo explica até a incongluencia da fé e da pseudociência…
Religiões são tentativas humanas (muito bem-sucedidas) de se aproveitar da fé que as pessoas têm na divindade. Deuses são apenas e tão somente as interpretações que se fazem deles.Será que alguém poderia me explicar como se chega a essa conclusão sem recorrer à fé? Isso porque fé não é nada além da vontade de que as coisas sejam e/ou aconteçam do jeito que a gente gostaria.
Sou ateu, cético, racionalista, humanista secula e Livre Pensador, por uma questão de honestidade intelectual, pela verdade e evidências da razão. Não acredito em, nada que não tenha evidências suficientes. Da mesma forma que as pessoas pararam de acreditar em Zeus, Thor e milhares de deuses mortos que ignorados, não existem mais, já existiram ou serão criados pelos humanos. Nem no deus ficção de Abraão, que se importa com o nome pelo qual é chamado. Muito menos no garoto do Deus bíblico imaginário, Jesus, como revelação e “salvador”. Assim como NÃO ACREDITO em contos de fadas e na “teologia da prosperidade” dos mercadores da fé que remove neurônios.
Não é Deus que não sai do meu pensamento. São as crianças indefesas que são mentalmente estupradas pelos seus pais, pela sua família e pela sua sociedade, obrigadas que são a acreditar numa ilusão idiota só porque todas aquelas pessoas em volta das quais nasceu já acreditam. O Deus cristão já é esculhambado por si. Eu só mostro a MITOLOGIA, os livros, capítulos e versículos que confirmam isso. Eles se destinam a provar que a crença em Deus é ridícula, ou, no mínimo, uma ilusão.
Você acredita em, que os primeiros membros da nosa espécie foram modelados a partir do barro e do hálito divino, em um jardim com uma cobra falante, homens feitos de barro e mulheres feitas de costelas pela mão de um Deus invisível; em frutas mágicas; nascimento virginal, num criador que teve a necessidade física de escrever ele próprio mandamentos numa pedra; arbustos em chamas, em cobras e burras falantes; em centenas de milhares de espécies de animais convivendo pacificamente dentro de uma arca …idéias vazias acerca do Paraíso???
Já esta na hora de aprendermos a satisfazer nossas necessidades emocionais, sem adotar crenças absurdas e ilógicas em deuses imaginários. Vamos parar de mentir para nós mesmos e para os outros sobre os mitos da caverna, a bela e dura realidade da vida. Fique com Zeus, digo Deus!
Oiced Mocam
Livre Pensador
Pensei que ia chorar…rsrsrs
MAs entao?
To sentindo que não quer vim ,ne?
Pois é estamos aqui firminho acreditando nesse Deus e o louvando dia e noite.
Agora,no dia que voce quiser sair desse seu mundo que tudo a ciencia explica…Vou ter o prazer de te apresentar o homem que te falei.Vou te levar ao hospital que ele estava e mais vamos conversar com os medicos que trataram dele,certo?
Ja que precisa ver pra crer,entao venha e veja.
E o resto que voce disse ,pra mim que ja vive grandes experiencias,não passa de opniao de uma pessoa sem nenhuma experiencia na vida.
Onde a vida se resume em teorias,teorias e mais teorias e pra terminar,muitas teorias.
Voce ja teve o desprazer de falar com algum ser que não fosse um ser humano?
Pois eu ja tive…Não é a melhor coisa que alguem possa querer.MAs enfim ateu,seu Deus é a ciencia,pena que ela não consiga suprir todas as tuas anciedades,e o vazio que esta em te continuara.Vai me dizer que não sente um vazio que não sabe explicar?
Que Deus tenha misericordia de te.
Se quiser vim a Berna o convite ta de pé.
Já que escrevem tanta baboseiras, darei um testemunho verdadeiro e muito exemplificador (para pessoas com o mínimo de inteligência racional).
Adquiri uma boa quantidade de fio de cobre esmaltado de medidas 0,4mm e 0,5mm.
Sobre um pequeno carretel feito de papelão enrolei 80m do fio 0,5mm num total de 47 espiras. Sobre essas espiras enrolei mais 40m do fio 0,4mm que deu-se em 56 espiras.
Projetei um circuito eletrônico usando dois transitores, sendo um BF254 e outro BD135. Dois diodos 1N4004. Três resistores de 27K; um de 1,8K e outro de 0,10k. Usei oito capacitores, sendo dois capacitores “styroflex” de 60pF e 270pF respectivamente; três capacitores “poliester metalizado” de 0,001mF e 0,01mF respectivamente; dois capacitores variáveis de 365pF; um capacitor eletrolítico de 2.200mF/25V.
Outros materiais que usei, foram: um transformador de alimentação 110V por 18V – 0 – 18V, 200mA. Dois reatores de filtro, 1mH,50mA.
Um cristal para frequência na faixa de 40 ou 80m (não me lembro bem – faz um bom tempinho)
Depois de montado o circuito fisicamente, tendo conectado à corrente elétrica para alimentá-lo e conectado sua saída à um aplificador de som (meu parelhinho de som fajuto), comecei a regular o capacitor variável. Não demorou muito e já estava ouvindo comunicações de rádio amadores e nálguns giros no capcitor, algumas rádios comerciais tocando suas músicas bregas.
Concluindo: “Agente prepara o terreno (conquista uma mulher); joga a semente (transa com a mulher); cuida do terreno (prepara o pre-natal); daí nasce e nos surprende algo da semente que deitamos à terra (nasce um ser que mais tarde torna-se um ignorsante que quer saber tudo e ditar suas idéias)
Para de balela Everton.Ta afim de vim aqui ou vai ficar filosofando?
Voces falam mais do que fazem.Isso é um pessimo habito brasileiro.
Olhe quantos comentários seus existem tentando provar a existência de seu deus, e de que ele é o verdadeiro e os outros 2.154 são Falso.
Note quem tenta desesperadamente falar de outros assuntos aquém da matéria original.
Quem fala demais e “filosofa” demais aqui?
Parabéns, Everton. Seu comentário racional é digno de aplausos.
Uma das hipóteses sobre a origem da vida na Terra presume que a forma mais primitiva de vida se desenvolveu lentamente, a partir de substância inanimada, em um ambiente complexo, originando um ser extremamente simples, incapaz de fabricar seu alimento.
Hipotese?È diferente de certeza,ou não é?
Nisso todo mundo acredita.Ne?
Mais facil de crer.
Segundo Oparin, a vida se instalou na Terra numa forma lenta e ocasional, nos oceanos primitivos do nosso planeta, onde havia água, obviamente, e na atmosfera se encontrava metano, hidrogênio sob forma amoniacal. Esta teoria procura explicar que a vida surgiu no nosso planeta.
Alguem pode provar?
Everton,me refiro a pessoa morta comprovada clinicamente.Com coração estourado e tudo que tem direito.Sangue drenado e tal.
Desafio a voce tambem a vir em Berna para irmos na casa dessa pessoa e no hospital que ele estava.
Eu perguntei se voces ceticos ,ateus e sei la mais o que se voces pode me falar de algo evolutivo que tenha presenciado.
Seja um sapo transformando em borboleta(Ilario…eita situação),um rato se transformando em elefante…Enfim.Ja presenciou alguma coisa que evoluiu?
Se ja como foi e quando foi?
Tem provas disso,fotos,video…?
Pode ate não ser uma crença,mas pra falar com tanta certeza tem que ter visto algo….Ou so leu mesmo?
Acho que pra eu ser um criacionista eu tenho que conhecer a teoria evolutiva,não acha?
Não querendo ser ironico mas sendo.
Olha so isso que o Ateu colocou falando da bilogia evolutiva.
“…..à teoria de que a vida surgiu a partir de substâncias químicas inanimadas que se transformaram em células auto-duplicadoras e, aos poucos, foram se desenvolvendo em formas de vida cada vez mais complexas, sendo o homem a mais inteligente dessas produções.”
Alguem pelo amor de Deus pode me explicar isso e provar?
Adoraria ver os ateus e supostos cientistas que sabem tudo me provarem isso.
Deus existe?Voces dizem que não.Porem afirmam categoricamente que eu e voce surgimos de uma substancia quimica inanimada….Eu que sou louco ,ou voces que surtaram de vez!?
Me provem pessoas,porque eu posso provar o que digo.Basta terem disposição e grana pra viajar.Vou levar voces para andarem pelo mundo criacionista.Garanto que vão ficar deslumbrado com tudo que temos e estudamos e ensaios que fazemos.
Querem vim?Entao disponha de tempo e dinheiro.
Ficar falando é facil,dificil é provar.Não concordam?
“Seja um sapo transformando em borboleta(Ilario…eita situação),um rato se transformando em elefante…Enfim.Ja presenciou alguma coisa que evoluiu?”
Hã?? WTF is this, Yuken??? Derrapou na curva, capotou, deu perda total e morreu. O que houve com vc, Yuken? O que foi esse argumento completamente insano, rapaz?
E sobre evolução: vc nunca ouviu falar em vírus?
kkkkkkkkkkkk…Fui radical ne?
Fico tanto ouvindo falar sobre a tal evolução dos seres que ja fui logo perguntando um monte de coisas.
Crer sem duvidar nadinha que voce veio de uma substancia quimica inanimada.Seria ser mais que insano.Seria ser sem noção da noção.Rídiculo do ridiculo.
Nego jura que isso é real,porem não consegue provar.
O Ateu não é tao ateu assim.Ele simplismente nega a existencia de Deus,mas crer que ele veio de algo inanimado que foi evoluindo ate chegar no estado que se encontra hoje.
Tem crente pra tudo e pra todos os gostos.
O ateu não nega “simplesmente a existência de Deus”. Um ateu não crê na existência de nenhuma divindade (não somente o seu deus – Jeová), nenhum santo, anjo ou elfo. Os ateus não são contra o seu deus ou Odin ou Zeus.
E olhe que eu não sou ateu… Mas se fosse não teria nenhum problema em afirmar isso.
Tava tirando sarro Nika.Tenho por obrigação a conhecer sobre a Teoria Evolutiva.
E Analisar os pontos forte e fracos…
Cara… Você não existe…
Ou você está brincando com a gente, ou é um chat-bot ou seu desconhecimento sobre conceitos básicos de teoria cientifíca, hipótese cientíca, conceitos básicos sobre a evolução das espécies são tão gigantes que fazem parecer a senciência de uma azeitona um Einstein perto de você. Isso, claro, levando em conta que você afirmou que estudou em uma universidade de astrofísica…
Me desculpe o termo mas ele é “maluco”, olha a quantidade postagens e a quantia de textos repetidos… até a moderação já se cansou. E quanto a Zeus, é o deus mais safado e pegador de toda a mitologia deixando filhos por toda a parte… Meu ídolo.
kkkkkkkk
Nao estava morta?
Quando um coração estoura o que acontece?
Ateu,voce é incredulo demais pra enxergar as coisas.
Quer vim a Berna pra irmos na casa da pessoa que te falo e irmos ao hospital que ele tava?
Desafio voce a isso.
Topas?
Nada melhor que provar algo em vez de ficar com teorias.Não acha?
To começando a gostar do negocio.Ta chegando onde eu quero.
Pago sua estadia aqui em hotel.
O que me diz?
PROBLEMA DO MAL:Existe muito sofrimento no mundo. Se Deus não evitou cruzadas, inquisições, genocídios, não age para evitar guerras (inclusive religiosas), escravidão, mortes de inocentes, abuso infantil (pedofilia), epidemias ou tragédias naturais…, não pode ser bondoso, onisciente, onipresente e onipotente (que tudo pode), como dizem os religiosos. Certamente porque Ele simplesmente não exista
Certamente não tens conhecimento nenhum sobre profecias.Porque se soubesse saberia o porque disso tudo esta acontecendo.
Porque sempre fala se enchendo de pompa ,daquilo que não conhece?
Ex:A inquisição perseguiu os verdadeiros cristaos,e demais que eram acusados de heresias.
O mais legal é que a biblia fala disso,ates mesmo disso acontecer…Dessa perseguição.E fala que como foi no passado assim tambem serar no tempo do fim.
MAs voce não entende de biblia,so entende de criticar.
Yuken:
MAs voce não entende de biblia, só entende de criticar.
Oiced sugere, leitura em:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%ADtica_b%C3%ADblica
Yuken perguntou:
Ateu, voce me “mata” com suas literaturas tentando provar por meios humanos que Deus não existe.
Resposta de Oiced:
Então nos prove, que seu deus existe! Fácil, não!
Só não me venha com, pseudociência, superstição ou sobrenatural, sobre isso nem leio!
Yuken:
Ja ouviu falar no Deus pai,Deus Filho e Deus Esperito Santo?
Resposta de Oiced:
Entre os milhares de deuses que um dia mantiveram pessoas em absoluta servidão, também já ouvi falar do 3 em 1 cristão, sim!
É o conceito de um Deus único como verdade inquestionável, 3 pessoas (entidades) ao mesmo tempo (tipo religião politeísta), por ser dogma que não precisa de explicação, trata-se de “um mistério da fé”. A ideia de um Deus em 3 entidades ao mesmo tempo desafia a lógica. Mas é aceita como verdade inquestionável pelos fiéis. A Santíssima Trindade, não precisa de explicação, é “simplesmente um mistério da fé”. Eu diria LOUCURA DA PEDRA total!
Yuken:
Porque Deus haveria de interferir nas burradas humanas,se ainda não é chegado a sua hora pra isso?
Resposta de Oiced:
descansou no 7º dia e continua de férias e nunca mais ninguém viu !(tipo funcionário do Senado em Brasília):
Deus Otiusus?!
É por isso que as religiões tanto gostam das ignorâncias. Afinal, convence-se a ignorância de que o que é, não é, e o que é, não é. Depois, bem depois é só usufruir os resultados, pois a ignorância ignorante não aceitará ser modificada, pois contra a ignorância não há argumentos
Yuken:
Me explique …,como uma pessoa pode voltar a vida depois de 3 dias morta?
Resposta de Oiced:
Simples! Não estava realmente morta!
Sobre a morte: -“NÃO PRECISAMOS TEMER OS DEUSES. NÃO PRECISAMOS NOS PREOCUPAR COM A MORTE. É FÁCIL ALCANÇAR O BEM. É FÁCIL SUPORTAR O QUE NOS AMEDRONTA.”
3 dias morto não existe. Você deve estar se referindo a Catalepsia patológica.
Testemunho de experiência evolutiva? Você realmente não leu a Teoria da Evolução das Espécies, não é mesmo?
Você acha que isso é alguma crença para dar testemunho?
E pela bilionésima vez: A Evolução das Espécies nada têm a ver com ateísmo ou prova da existência ou não do seu deus…
Respostas para Yuken Master, para não “cantar de galo” aqui no HS!
Os pavões exibem um complicado ritual de acasalamento, do qual a cauda extravagante do macho tem um papel principal. As características da cauda colorida, que chega a ter dois metros de comprimento e pode ser aberta como um leque, não têm qualquer utilidade quotidiana para o animal e são UM EXEMPLO DE seleção sexual. Quando o processo é bem sucedido, a pavoa põe entre 4 a 7 ovos, que chocam ao fim de 28 dias.
DARWIN DEFINIU A SELEÇÃO SEXUAL como a “luta entre indivíduos de um sexo, geralmente os machos, pela posse do outro sexo”. Em 1858, a teoria da evolução por seleção natural foi publicada pelos manuscritos de Darwin e Wallace. Darwin separava os aspectos “sobrevivência” e “reprodução” no processo de seleção natural. Chamou de “Seleção Sexual” o processo de escolha de características morfológicas e comportamentais que levavam ao cruzamento bem sucedido, distinguindo-a da seleção natural. A seleção sexual é responsável, então, pela evolução de características que dão aos organismos vantagens reprodutiva, em contraste com as vantagens de sobrevivência.
Assim, pode-se explicar por que alguns traços, como ornamentos coloridos em pássaros ou plumagens coloridas da cauda de pavões, são preferidos pelas fêmeas, apesar de não indicarem nenhuma vantagem adaptativa para a sobrevivência. A seleção natural por si só teria excluído tais características, se não fossem de alguma forma importantes.
Os traços anatômicos e/ou comportamentais influenciam o sucesso de cruzamentos. Os indivíduos que possuem as características que são interessantes do ponto de vista genético para o outro sexo são escolhidos para a reprodução.
A cauda dos pavões gerou o interesse de várias culturas, pela sua exuberância de cores e beleza das penas, e justificou a sua criação em cativeiro. Já foram criadas diversas variedades por seleção artificial que apresentam plumagem branca, negra, púrpura, entre outras cores. O maravilhoso jogo de formas e cores é também o resultado de uma seleção sexual e do complexo ritual nupcial dessa espécie de ave.
O Pavão tem origem na Ásia, principalmente na India, onde (novidade) era considerado sagrado, e ainda é em alguns lugares em que sacerdotes sentem falta de uma bichinha de estimação (por causa da dita fama, escolhem o pavão), mas são bastante corajosos de se meter a ter pavões. E do budismo surgem ensinamentos tais como: embasado na ideia de que o Pavão come plantas e répteis pequenos, mesmo que venenosos, sem se contaminar. O Pavão não tem nada de misterioso e sai distribuindo bicadas mesmo em quem chegar perto, inclusive outros pavões machos que quiserem dar um pega com fêmeas que já tem dono, diferente de você que em termos de dividir mulher é camarada.rsrsr!!!
O grande problema criacionista é que falam antes de tempo, e depois tem de engolir grandes sapos . Ficam logo a salivar quando aparece algo que possa confundir um incauto internauta, já que os outros informam-se.
http://cienciaecultura.bvs.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0009-67252006000200009&lng=pt&nrm=iso&tlng=pt
Mais explicações e exemplos comparativos de hábitos de pásssaros, leia “Deus um delírio” de RICHARD DAWKINS , página 216, que acrescenta:
” -Um darwinista pode ficar tentado a dizer a mesma coisa sobre a religião; daí a necessidade dessa discusão.
Para um evolucionista, os RITUAIS RELIGIOSOS “destacam-se COMO PAVÕES numa clareira ensolarada (palavra de Dan Dennett). O comportamento religioso é uma excrescência que é o equivalente humano de formicação ( nota:um antigo hábito de pássaros como as gralhas de “tomar banho” num formigueiro ou de esfregar formigas nas penas) ou da construção de caramanchões. Demanda tempo, demanda energia e freqüentemente TEM ORNAMENTOS TÃO EXTRAVAGANTES QUANTO A PLUMAGEM DA AVE-DO-PARAÍSO.
A religião pode colocar em risco a vida de um indivíduo devoto, assim como de outras pessoas. Milhares de pessoas já foram torturadas por sua lealdade a uma religião, perseguidos por fanáticos por causa de uma fé alternativa que em muitos casos é quase indistinguível. Uma CATEDRAL medieval era capaz de consumir cem centúrias de homens em sua construção, e jamais foi usada como habitação, ou para qualquer propósito declaradamente útil. NÃO ERA UMA ESPÉCIE DE PAVÃO ARQUITETÔNICA? Se sim, quem era o alvo da propaganda…”
Yuken, estamos aguardando respostas sobre as profecias 2300 tardes? Qual a denominação religiosa que segues? vergonha de revelar? o és um burroCriacionista q vem trolar aqui tentando provar que deuses existem . Você está querendo impressionar a quem? a si mesmo? seu rebanho? ou a seu deuslusão? e a próxima discusão, zebras, girafas..Eh,ehehe!!!
http://ceticismo.net/ciencia-tecnologia/evolucao-vs-criacionismo/evolucao-vs-criacionismo-parte-iii/
Colaborou, Oiced Mocam
ET: Excelente comentários Jonatam, concordo!
Leitura cansa? e os links, acessou e salvou nos favoritos? e a bíblia, basta começar no Gênesis que o diabo, já fica com dor de cabeça?
Correção para esperito imortal.Falo no sentido de algo sobre natural.Um ser conciente que sai do corpo.
Olha, essa conversa entre Criacionismo e Evolucionismo é inútil. O Evolucionismo é uma ciência séria, estuda a Evolução que é um fato provado e comprovado em vários campos. O criacionismo surgiu totalmente do conservadorismo religioso, algo que sobrevive na mente de fiéis baseando-se apenas em questionamentos do Evolucionismo (questionamentos naturais em qualquer campo da ciência, que sempre busca melhoramentos). Não é necessário discutir com personagens criacionistas, isso tira o foco da reportagem que fala sobre livros. Esse personagem que ACHA que pode provar cientificamente crença em plano divino e criação, é mentira.
Cientificamente é impossível provar que Deus é existente ou inexistente, isso é questão pessoal, pode ser filosófica, mas nunca científica. Ciência não se baseia em mitos nem ideologias mitológicas, ciência se baseia em pesquisa e indícios reais. Existente um criador do Universo, sua natureza seria tão amplamente complexa que nem religiosos nem cientistas seriam capazes de explica-lo.
Como diz no Item G, Comentários de natureza criacionista que neguem a Teoria da Evolução das Espécies, a real idade da Terra ou do Universo e afins serão sumariamente removidos (juntamente com suas réplicas) por criarem discussões cíclicas inúteis.
Várias vezes, para poder continuar existindo, a religião teve que se adaptar às descobertas científicas para continuar existindo: Foi assim com o Helio-Centrismo, com a forma da Terra e com a Química e a Medicina (tantas vezes acusada de bruxaria). Será assim também com o Evolucionismo. E é por isso que A Origem das Espécies faz parte do conjunto de livros que mudaram o mundo, ela transformou o pensamento e o entendimento humano do mundo, e mudará também as religiões, provavelmente.
Aplausos, e viva o item G que nos livra de ler esses comentarios estapafúrdios. Fiquei impressionado com o tamanho da discussão em torno de um assunto tão bizarro, como Jonatas falou estas discussões está tomando um rumo totalmente diferente do foco da matéria.
corrigindo: … estão tomando …
Não têm o que falar, pois não está entre os livros que mudaram a humanidade e também não prova a existência de Odin.
CRIACIONISMO x EVOLUCIONISMO
Conheça tambem os argumentos dos criacionistas na tentativa de desacreditar a Teoria da Evolução. E confira o que a Ciência diz,
Criacionismo:
Deus criou o homem e os demais seres vivos já na forma atual há menos de 10 mil anos.
Evolucionismo:
O homem e os demais seres vivos são resultado de uma lenta e gradual transformação que remonta há milhões de anos
Criacionismo:
Os fósseis (inclusive de dinossauros) são animais que não conseguiram embarcar na Arca de Noé a tempo de salvarem-se do dilúvio
Evolucionismo:
Os fósseis e sua datação remota confirmam que a extinção de espécies também faz parte do processo evolutivo
Criacionismo:
Deus “teria criado” todos os seres vivos seguindo um propósito e uma intenção
Evolucionismo:
As transformações evolutivas são resultado de mutações genéticas aleatórias expostas à seleção natural pelo ambiente
Criacionismo:
O homem foi feito à imagem e semelhança de Deus e, portanto, não descende de primatas
Evolucionismo:
O homem não é descendente dos primatas atuais, mas tem uma relação de parentesco. Ambos descendem de um ancestral comum já extinto
Criacionismo:
Não há como comprovar a hipótese evolutiva em laboratório e, portanto, ela não é científica
Evolucionismo:
Seres vivos com ciclo de vida mais curto comprovam a evolução por seleção e adaptação, como no caso de populações de bactérias resistentes a determinados antibióticos
Criacionismo:
Desde Darwin, vários aspectos de sua teoria já foram revistos, o que prova sua inconsistência
Evolucionismo:
Apenas detalhes científicos que ainda não estavam claros no tempo em que Darwin viveu, como os avanços na área da Genética e da Biologia Molecular, foram revistos (links já postados). No essencial, a teoria é válida há 145 anos
Criacionismo:
A SEGUNDA LEI DA TERMODINÂMICA demonstra que os sistemas tendem naturalmente à entropia (desorganização)
Evolucionismo:
A Segunda Lei da Termodinâmica não se aplica a sistemas abertos, como os seres vivos
Criacionismo:
A perfeição dos seres vivos comprova a existência de um Criador inteligente
Evolucionistas:
Os seres vivos são complexos, mas longe de serem perfeitos. O apêndice humano é um exemplo de estrutura residual sem função
Criacionismo:
Mesmo admitindo a Evolução, ela só poderia ser de origem divina por caminhar sempre no sentido da maior complexidade e do aperfeiçoamento biológico.
Evolucionismo:
A evolução não caminha sempre para a maior complexidade. Insetos atuais são mais simples que seus ancestrais já extintos. Nem sempre evolução significa melhoria, apenas maior adaptação ao meio ambiente
Criacionismo:
A origem da vida ainda não é explicada de modo satisfatório pelos evolucionistas
Evolucionismo:
Aspectos fundamentais envolvendo a origem da vida ainda precisam ser mais bem esclarecidos, mas o método científico e não-dogmático é o caminho mais adequado para atingir esses objetivos,
Leia mais, seja curioso,
Aceitar a evolução não vai fazer de você Yuken um ateu, porque há muitos evolucionistas que acreditam em um deus ou deuses diferentes. Há biólogos espalhados por todo o mundo, com criações religiosas diferentes. O motivo pelo qual todos concordam que a evolução existe é simplesmente porque eles sabem que o DNA muda, portanto os organismos mudam, portanto as populações mudam, portanto as espécies mudam.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Evid%C3%AAncia_da_evolu%C3%A7%C3%A3o
http://super.abril.com.br/saude/onde-veio-seu-corpo-447777.shtml
http://evolucionismo.org/profiles/blogs/10-licoes-curtas-para-curar-o
PROFETAS e PROFECIAS II
Os profetas estão em toda a parte! Nós os ouvimos dentro dos edifícios das igrejas, na televisão e no rádio, nas ruas, ou plantados na porta de nossas casas. Todos os anos, algum “profeta” aparece com predições específicas sobre acontecimentos no mundo ou até mesmo a volta de Cristo (ou Messias), algumas vezes vendendo milhões de livros e ganhando fama.
Os profetas modernos falham a cada volta. Alguns deles podem ser capazes de enganar milhões de pessoas para que aceitem e apoiem seus ensinamentos. Esses profetas contradizem uns aos outros e, mais importante, contradizem a Bíblia. Eles falham em produzir milagres para confirmar suas mensagens. Suas predições sobre o futuro falham uma atrás da outra. Eles alegam ter dons que cessaram segundo o “plano da sabedoria de Deus” cerca de 1900 anos atrás. Eles pretendem ter hoje dons que foram “transmitidos” pelos apóstolos, ainda mesmo que os apóstolos tenham morrido 1900 anos atrás. Tais pretensões de revelações sensacionais de Deus podem atrair no mercado da fé, rebanhos de seguidores e seu dinheiro. Acontecimentos ainda são necessários para impressionar os crédulos.
A Bíblia “ensina” que Jesus voltará. Esta volta deveria interessar a todas as pessoas. Quando Jesus voltará? E como? E o que acontecerá, quando Cristo voltar?
Pedro afirmou: “Ora, o fim de todas as coisas está próximo” (1 Pedro 4:7).
Quase 2.000 anos já se passaram, e Jesus ainda não voltou.
Sabemos que não devemos temer o profeta cuja palavra não se cumpre (Deuteronômio 18:21-22). Daí vem a pergunta: os apóstolos se tornaram falsos profetas?
Quando se passam os meses e anos e suas profecias falham, lembramo-nos novamente de que não há necessidade de respeitar as palavras daqueles que têm a pretensão de falar e profetizar. Quando os homens, em nossos dias, afirmam que estão proferindo alguma mensagem recebida diretamente de Deus, precisamos desafiá-los a confirmar suas palavras com “milagres genuínos” e inegáveis.
Que eles ressuscitem os mortos e restaurem os membros dos amputados, ou então que parem de afirmar que têm revelações de algum Deus!
Se é preciso ter fé para acreditar em “algo” que ofende a razão, então a probabilidade de esse algo ter qualquer verdade ou valor é consideravelmente reduzido. Hoje podemos rir dos pregadores hidrófobos de inferno e danação que adoram atormentar crianças e adultos! As outras idiotices e crueldades inventadas pelo religioso também são fáceis de identificar.
PROFECIA NÃO REALIZADA:
DEUS PROMETEU A ABRAÃO que ele e todos os seus descendentes, receberiam toda terra de Canaã perpetuamente. (Genêsis 15:18; 17:8)
“Naquele mesmo dia, fez o SENHOR um concerto com Abrão, dizendo: À tua semente tenho dado esta terra, desde o rio do Egito até ao grande rio Eufrates”
GENÊSIS 17:8 –
“E te darei a ti e à tua semente depois de ti a terra de tuas peregrinações, toda a terra de Canaã em perpétua possessão, e ser-lhes-ei o seu Deus.”
- Deus promete para Abrão e todos os seus descendentes a terra de Canaã.”
MAS A HISTÓRIA e a bíblia MOSTRAM que a promessa de Deus para Abrão NÃO FOI CUMPRIDA.
Em ( Josué 1:3-4 ), Deus endossa uma promessa semelhante.
Canaã situava-se desde o rio Nilo até o Eufrates.
NUNCA!!! Na história, essa região pertenceu aos israelitas, descentes de Abraão!!!
Em Hebreus 11:13 e Atos 7:5 é admitido que essa PROFECIA DIVINA FALHOU!.
Hebreus e Atos dizem claramente que DEUS FALHOU. (e está nú !!!)
CRÍTICA BÍBLICA – é o “estudo e a investigação das escrituras bíblicas que procura discernir e discriminar julgamentos sobre essas escrituras”
http://pt.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%ADtica_b%C3%ADblica
http://pt.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%ADtica_da_B%C3%ADblia
O QUE É A BIOLOGIA MOLECULAR ?
E o que você vai encontrar neste site: http://www.biomol.org/
A Biologia Molecular tem como campo de estudo as interações bioquímicas celulares envolvidas na duplicação do material genético e na síntese protéica.
É uma área intimamente ligada à genética e à bioquímica. A Biologia Molecular consiste principalmente em estudar as interações entre os vários sistemas da célula, partindo da relação entre o DNA, o RNA e a síntese de proteínas, e o modo como essas interações são reguladas.
Assim, o cerne da Biologia Molecular compreende o estudo dos processos de replicação, transcrição e tradução do material genético e a regulação desses processos.
No link, no item História, você pode descobrir em que circunstâncias o DNA foi descoberto e quando isso ocorreu, e verificará também como os cientistas relacionaram o DNA com o material hereditário.
Há dois momentos na história da descoberta dos ácidos nucléicos (DNA e RNA). O primeiro é a descoberta da sua existência no núcleo celular e a determinação de sua composição química. O segundo momento é a identificação e aceitação do DNA como material hereditário. Isso levou muitos anos para ocorrer, pois a crença era que as proteínas fossem o material hereditário, devido a sua impressionante variabilidade de composição e estrutura.
No item REPLICAÇÃO
http://www.biomol.org/replicacao.shtml
você poderá compreender como esse processo ocorre nas células.
Uma característica essencial à continuidade da vida em nosso planeta é a capacidade que os organismos tem de fazerem cópias de si mesmos. Essa capacidade de copiar está associada ao material hereditário, o DNA.
Agora, de que maneira os organismos fazem as cópias?
Essas cópias são feitas através da duplicação do material hereditário, ou seja, do DNA. Esse processo de duplicação do DNA, chamamos de replicação.
Em 1953, Watson e Crick propuseram um modelo para o DNA, e também sugeriram um mecanismo para sua replicação. No item História, em Identificação do DNA como material hereditário, podemos ver os experimentos que evidenciaram o processo da replicação semiconservativa do DNA.
A compreensão desse processo vem aumentando e hoje em dia a ciência tem uma boa idéia de como se dá o processo de replicação do DNA.
Descobriu-se que ocorrem erros no processo de replicação e que, se esses erros não forem corrigidos pelas polimerases, eles se perpetuam na forma de mutações. Além disso, o DNA sofre continuamente danos causados por agentes externos físicos e químicos. As células tem um mecanismo sofisticado para reparar esses danos, mas, entretanto, alguns permanecem e se perpetuam também na forma de mutação.
Essa baixa taxa de mutação, é, no entanto, fundamental para a evolução, pois é através dessas falhas que novos alelos se formam.
O processo de replicação do DNA envolve a participação de diversas enzimas, entre elas, as polimerases. Elas atuam no processo da síntese da nova molécula de DNA. Mas, como a síntese ocorre?
A síntese semi-conservativa do DNA precisa que desoxirribonucleotídeos livres, sejam posicionados sobre uma cadeia polinucleotídica molde, e estejam unidos entre si, formando uma nova cadeia complementar à cadeia mãe que serve como molde. A enzima que atua nesse processo é a polimerase.
O site também conta com um Glossário, contendo alguns termos técnicos da Biologia. E, em Links, você poderá ir até outros sites sobre Biologia e Biologia Molecular.
EVOLUÇÃO: Biologia Evolutiva:
Uma das definições de “evolução” é: “Processo lento e contínuo de transformação.” No entanto, o termo é aplicado de várias maneiras. Por exemplo, é usado para descrever grandes mudanças em coisas inanimadas, tal como o desenvolvimento do Universo. Além disso, o termo serve para descrever pequenas variações nos seres vivos — o modo como as plantas e os animais se adaptam ao seu ambiente. Mas geralmente essa palavra é mais usada para se referir à teoria de que a vida surgiu a partir de substâncias químicas inanimadas que se transformaram em células auto-duplicadoras e, aos poucos, foram se desenvolvendo em formas de vida cada vez mais complexas, sendo o homem a mais inteligente dessas produções.
Pouco depois de Charles Darwin ter popularizado a Teoria da Evolução, muitas denominações chamadas cristãs começaram a procurar maneiras de conciliar sua crença em Deus com essa teoria.
Hoje em dia, a maioria dos grupos religiosos “cristãos” de destaque parecem estar dispostos a aceitar a idéia de que, de alguma forma, deus tenha usado a evolução para criar a vida. Alguns ensinam que Deus “pré-programou o Universo” de tal modo que os seres vivos inevitavelmente evoluíssem de substâncias químicas sem vida e, por fim, produzissem o gênero humano. Aqueles que aceitam esse ensino, conhecido por evolução teísta, não acham que Deus tenha interferido no processo depois que este começou. Outros acreditam que Deus permitiu que a evolução produzisse a maioria das famílias de plantas e de animais, mas que ele interveio ocasionalmente para dar continuidade ao processo. A Bíblia tem tentado resistir a críticas e ataques.
O Dr. Herbert A. Hauptman, cientista ganhador de Prêmio Nobel, disse recentemente numa conferência científica que a crença no sobrenatural, em especial a crença em Deus, é incompatível com a verdadeira ciência. “Esse tipo de crença”, disse ele, “é prejudicial ao bem-estar da raça humana”.
Até mesmo cientistas que acreditam em Deus relutam em ensinar que o planejamento evidente nos animais e nas plantas requer um Projetista. Por quê? Identificando uma das razões, Douglas H. Erwin, paleobiólogo do Instituto Smithsonian, diz: “Uma das regras da ciência é: não se aceitam milagres.”
O desenho inteligente como uma espécie de cortina de fumaça para colocar Deus de volta nas salas de aula?
Será que, do ponto de vista científico, o desenho inteligente tem consistência? “Por enquanto, não”, afirma Vera Volferini, professora de genética e evolução da Unicamp.
Nas salas de aula em questão, as crianças e jovens aprendem que várias tarefas altamente especializadas e complexas do organismo humano – como a visão, o transporte celular e a coagulação, entre outras – só podem ser explicadas pela ação de uma força maior ou, em outras palavras, pela intervenção de um ser superior, capaz de bolar o tal desenho inteligente do nosso corpo e da nossa mente. Para a maioria dos biólogos do planeta, contudo, essa tal inteligência não passa de um novo nome para um velho conceito: o criacionismo bíblico, segundo o qual estamos na Terra apenas porque saímos da prancheta (ou da imaginação) divina para nos reproduzir “à Sua imagem e semelhança”.Há muitos cientistas que não vêem motivos para buscar as impressões digitais de Deus na história do Universo.
Podemos dizer hoje com segurança que a ilusão do design nas criaturas vivas não passa disso – uma ilusão. Na verdade, o design não é nem mesmo uma alternativa de verdade, porque suscita um problema maior: quem projetou o projetista?
Segundo a bióloga, não existem ainda argumentos científicos que sejam tranqüilamente aceitos pela maioria dos pesquisadores. “Teorias como essa presumem que o ser humano é o resultado de um projeto perfeito, o que não é verdade. É consenso entre os especialistas que o design humano, apesar de eficiente, está longe de ser inatacável biologicamente. A próstata do homem, para ficar em apenas um exemplo, não segue um desenho anatômico ideal”, diz ela. E é justamente essa falha na concepção que provoca muitos problemas que afetam boa parte dos machos da espécie. Além disso, por que não poderíamos ter mais de 5 dedos em cada mão? Vera explica que, ao menos do ponto de vista biológico, temos esse número de dedos não porque seria um problema ter um ou dois a mais, mas porque fazemos parte de uma espécie cujo ancestral, há milhões de anos, tinha (por acaso) 5 dedos.
DE ONDE VEIO O SEU CORPO?
http://super.abril.com.br/saude/onde-veio-seu-corpo-447777.shtml
Como Charles Darwin e a ciência “mataram” Deus !
http://livrodeusexiste.blogspot.com/2010/05/como-darwin-e-ciencia-mataram-deus.html
http://super.abril.com.br/religiao/teoria-evolucao-darwin-contra-ataca-619245.shtml
http://pt.wikipedia.org/wiki/Biologia_evolutiva
CRONOLOGIA DA EVOLUÇÃO, mostra os maiores eventos no desenvolvimento da nossa espécie e a evolução dos nossos ancestrais, não se explicando sobre a evolução que originou leões, dinossauros ou aves. Ela contém uma ampla explicação sobre os animais, espécies ou gêneros, ancestrais do Homo sapiens:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cronologia_da_evolu%C3%A7%C3%A3o_humana
http://hypescience.com/bacterias-mais-abundantes-da-terra-deram-origem-as-mitocondrias/
Deus, um delírio, afirma o biólogo Richard Dawkins
http://livrodeusexiste.blogspot.com/2010/05/dawkins-deus-um-delirio.html
http://pt.wikipedia.org/wiki/Richard_Dawkins
As LEIS DA NATUREZA, leia em: Ensinamentos incompatíveis com as Leis da Natureza – na Bíblia:
http://livrodeusexiste.blogspot.com/2010/11/capitulo-69-ensinamentos-incompativeis.html
CRIACIONISMO
Essa questão do aparecimento do universo é a carta máxima que vocês religiosos usam em suas discussões. Você pode mostrar a um religioso todas as contradições e absurdos em seu livro sagrado, pode mostrar a ele que não há evidências para sustentar suas idéias, pode mostrar exemplos históricos de outras religiões, enfim… Pode provar que ele está errado em tudo, até que ele chega no ponto “Quem criou o universo?”, e quando os ateus dizem que “Não sabem” ou “Não tem certeza”, vocês pulam na nossa cara e dizem “Aha! Pois foi Deus”.
Em primeiro lugar, deixe-me usar a famosa premissa de Richard Dawkins.
Para um ser tão complexo existir e ter criado o universo, é necessário que haja algo mais complexo do que ele que possa tê-lo criado.
Resumindo, “Se Deus criou o universo, então quem criou Deus?”. Pergunte isso a um religioso e você consegue as mais variadas e absurdas respostas: “Deus sempre existiu”, “Deus criou a si mesmo”, ou até mesmo, acredite, “Foi o pai de Deus que o criou”.
Todas essas respostas não dão explicação alguma e não satisfazem nada.
Em segundo lugar, se UM DEUS criou o universo, o que prova que esse é o SEU DEUS?
Ele pode ser qualquer deus, de qualquer uma das milhares de religiões que existem ou já existiram em nosso planeta, cada qual com suas fantasias e mitologias, tão absurdas quanto as suas.
Pessoas como você, parecem desprezar a ciência, ceticismo e o ateísmo pois eles não conseguem fornecer todas as respostas que você quer para suas perguntas.
Antigamente tínhamos um deus para cada coisa que não entendíamos. Um deus para o sol, um deus para os trovões, um deus para os mares, enfim… A ciência evoluiu, foi explicando cada um desses fenômenos e esses deuses foram sumindo.
Agora a ciência AINDA não possui uma resposta 100% satisfatória para o surgimento do universo, e os religiosos se apegam a isso do mesmo jeito que essas pessoas se apegavam a seus deuses ridículos.
Será que vai ser preciso inventar uma máquina do tempo e voltar 14 bilhões de anos no passado pra que vocês possam enxergar que sua religião na ajuda em nada. Que ela só preenche lacunas com respostas falsas e insatisfatórias?
A Bíblia é um balaio de gatos. Não há coerência nem uniformidade nas ideias e conceitos. Até os evangelhos se contradizem entre si. Você já leu as aberrações do Apocalipse?
Portanto, tudo é possível. Tente, pelo menos, não levar a Bíblia a sério, porque quando os padres a escreveram não havia computador. Só interesse financeiro.
Nós ateus, livres pensadores, procuramos as respostas incessantemente e quando nos deparamos com algo que não sabemos, procuramos teorias, nos baseamos em dados científicos e ultimamente, se não encontramos resposta, soltamos com orgulho um “NÃO SEI”. Mas aparentemente para você, o “Não sei” é motivo de vergonha e você precisa enfiar o seu Deus bíblico no meio disso como se ele provasse alguma coisa.
Se, pela ínfima possibilidade, um deus possa ter criado nosso universo. Ele não é necessariamente seu deus. Ele não é necessariamente onipotente, nem onipresente, nem onisciente. Ele não necessariamente escreveu um livro sagrado. Ele não necessariamente criou a vida na Terra. Ele não é necessariamente bom. Enfim… pode ser que esse deus (hipótese improvável) tenha apenas acendido o pavio do big bang e foi dormir por 14 bilhões de anos.
Então pare de se preocupar com Ele, viva a vida aqui e agora, pois provavelmente não existe! Espero que você reflita sobre esta questão.
você falou muito bem,achei seu ponto de vista muito interessante!
mas,eu no seu lugar,usaria somente o NÃO SEI quando for se referir à DEUS,pois,só porque não se consegue provar,não quer
dizer que ELE não exista.
abraços.
Resposta para Joaquim,
Utilizando métodos da lógica e racionalidade humanas, pode-se dizer que ao tentar provar a existência de Deus e esta tentativa resultar em uma, comprovada, impossibilidade da prova, neste caso onde existem apenas duas possibilidades (existência ou inexistência), tal impossibilidade de prova determina a prova da possibilidade contrária, ou seja, a impossibilidade de provar a existência de Deus conclui determinadamente a prova” de sua inexistência.
Ex 1: Tentativa de prova da existência de Deus:
Se Deus existe, pode-se supor duas possibilidades em relação ao fato de existir:
1ª. Deus foi criado:
Se Deus foi criado, quem o teria criado? O fato de ter sido criado requisita uma ação criadora, ação esta que requisita uma entidade criadora, sendo assim existiria uma entidade criadora que teria criado Deus, o que é impossível, já que as propriedades de Deus o caracterizam como atemporal, onipresente, onisciente e onipotente, ou seja, não poderia haver outra entidade mais poderosa que Deus,impossibilitando a sua criação por uma entidade superior, logo prova-se que Deus não teria sido criado.
2ª. Deus não foi criado:
Mesmo utilizando o pressuposto de que algo pode existir sem ser criado, pode-se supor que, se Deus sempre existiu, então para ser considerado como uma entidade concreta, ele deveria ter:
I- Alguma forma: mutável ou não.
II- Alguma matéria: sólida, líquida, gasosa, ou qualquer outra desconhecida.
III- Ocupar algum lugar no “espaço” ou qualquer outro “lugar” desconhecido não abstrato.
Se Deus possui alguma matéria e ocupa algum lugar em algum “espaço” não abstrato, então significa que a “matéria” que o compõe e o “lugar” que ocupa, também sempre existiram, ou seja a “matéria” e o “lugar” também são Deus. Supondo que Deus seja onipresente, significa que o “lugar” que ele ocupa é o conjunto do todo, logo conclui-se que Deus, que também é o “lugar” que ocupa, é TUDO.
Porém o “TUDO” é a abstração do conjunto concreto do todo, logo Deus não poderia ser o “TUDO”, pois não seria concreto, sendo assim Deus não poderia ser onipresente.
Se Deus não poderia ser onipresente, então não poderia ser onipotente, pois não PODERIA estar em qualquer lugar. Se Deus não poderia ser onipotente, então não poderia ser onisciente, pois não PODERIA saber de tudo; logo, é impossível a existência de uma entidade concreta que tenha as características divinas, sendo assim Deus não poderia ser concreto e não sendo concreto ele não poderia sempre existir.
Conclui-se que se Deus não pode ter sido criado e que não poderia existir desde sempre como um ser concreto, então comprova-se que a tentativa de provar que Deus existe é impossível, logo prova-se o contrário…..
Hoje sabemos coisas sobre a natureza que os fundadores das religiões não tinham sequer começado a supor e que teriam calado suas línguas demasiadamente confiantes caso soubessem. Mais uma vez, assim que são eliminadas as suposições supérfluas (criacionismo, ou “projeto inteligente”), a especulação sobre quem nos projetou para sermos projetistas se torna tão estéril e irrelevante quanto a questão de quem projetou esse projetista. Ou seja não existe um mentor!
Tambem serve de resposta :
A PROVA DA INESXISTÊNCIA DE DEUS.
Pesquise (e peça traduzão) no deus Google:
Proof that there is no god
•3 Argumentos pela inexistência de Deus
•3.1 Argumento da inexistência de Deus segundo a contrariedade da existência
•3.2 Argumento da incoerência ou das propriedades incompatíveis
•3.3 Argumento da imaterialidade
•3.4 Argumento da Evolução Darwiniana
•3.5 Argumento da improbabilidade
•3.6 Segundo Argumento da Incoerência
•3.7 Outros argumentos
PROBLEMA DO MAL:
Existe muito sofrimento no mundo. Se Deus não evitou cruzadas, inquisições, genocídios, não age para evitar guerras (inclusive religiosas), escravidão, mortes de inocentes, abuso infantil (pedofilia), epidemias ou tragédias naturais…, não pode ser bondoso, onisciente, onipresente e onipotente (que tudo pode), como dizem os religiosos. Certamente porque Ele simplesmente não exista.
Existe uma farta literatura sobre esse assunto na Web, sobre o qual tomo a liberdade de lhes sugerir:
http://www.atea.org.br/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=25&Itemid=93
Colaborou, Oiced Mocam
Sobre a experiência pessoal e subjetiva (ou submissa?) de Yuken com seu Deus (que presumo seja o judaico-cristão) poliglota:
” _Uma vez fomos …Quando chegamos la ficamos sem saber o que fazer,porque o pessoal falava um dialeto muito estranho.
Eramos em 3 pessoas.E o meu amigo disse,vamos orar a Deus.
Começamos a orar e pra honra e gloria do Senhor,conseguiamos entender tudo que as pessoas daquele lugar dizia,e eles tambem entendiam o que falavamos. Essa foi mais uma experiencia onde a biblia mostro a sua veracidade.”
COMENTÁRIO de Oiced,
Então Deus revelou-se e falou com eles, de modo tão real e tão pessoal como qualquer outro ser humano teria falado. O argumento da experiêcia pessoal. Isso é uma pura ilusão de alucinação. Explico!
Se Deus realmente se comunicasse com seres humanos, esse fato não estaria, de jeito nenhum, fora do âmbito da ciência. Deus aparece vindo de onde quer que fiquem seus dominíos (Nigéria) sobrenaturais e aterissa no nosso mundo, onde suas mensagens podem ser interceptadas por cerébros humanos – e esse fenômeno não têm nada a ver com a ciência?
Em segundo lugar, um Deus que é capaz de enviar sinais inteligiveis a milhões de pessoas simultaneamente, não pode ser, de jeito nenhum simples. Isso é que é banda larga!
Deus pode não ter um cerébro feito de neurônios ou uma CPU feita de silício, mas se possui os poderes que lhe são atribuídos deve ter alguma coisa de construção bem mais elaborada – e nada aleatória – que o maior cérebro ou o maior computador que conhecemos. Se Você murmurar coisas dentro da sua cabeça, o homem sem pai, e seu “pai” (que também é ele mesmo), ouvirá seus pensamentos e pode tomar providências em relação a elas. Ele é capaz de ouvir simultaneamente os pensamentos de todas as pessoas do mundo. Nós poupe dessa credulidade infantil Yuken!
O fato de ler os pensamentos de milhões de pessoas, ao mesmo tempo, é a abdicação completa de responsabilidade de encontrar uma explicação. É uma manifestação temerosa de um “guinchismo celeste”, como afirma Richard Dawkins: INDULGENTE e CEGO!
Se Você quiser passar a vida falando com o seu Deus Sobrenatural até o resto da sua vida, é problema seu, desperdiçar a vida aqui e agora. Se Você espera aprovação (recompensa) ou desaprovação (punição) do seu deus, isso é bajulação, puxação de saco. Se Você Yuken está preocupado com a grande câmera imaginária de vigilância dos céus, ou com o pequeno grampo de dentro da sua cabeça que monitora cada movimento seu, até seus pensamentos ordinários, espera recompensa sendo bom, então você não passa de mais um pobre coitado preso a dogmas e doutrinas.
Esse foi um pequeno incentivo para se libertar de vez do vício das religiões
Oice Mocam
Então, Yuken…
“Me fale sobre esse episodio tambem.Gostaria de saber o que os ateus e tem a dizer.”
Minha resposta ao seu pedido: não posso falar deste episódio pq eu não vi ele acontecer e não posso atestar a veracidade do relato. Eu preciso de provas de que ele aconteceu para emitir minha opinião ou, então, será apenas uma história que alguém contou. Por mais que suas experiências lhe pareçam verdadeiras, elas só podem ser encaradas como verdade por indivíduos alheios à ela se a eles for possível acessar a prova de que o evento relatado aconteceu.
Nenhum de nós aqui precisou ter visto Rutherford bombardear uma lâmina de ouro com partículas de polônio pra acreditar no experimento. Acontecimentos como estes ganham credibilidade por possuir um método passível de testes. É possível por o evento à prova; é possível repeti-lo, mantendo-se as condições, e encontrar os mesmos resultados. Se a repetição de um evento/experimento não leva ao mesmo resultado, ele não ganha créditos, pelo contrário.
Por isso, é preciso atestar a veracidade do que se relata para que isto seja digno de confiança. O acontecimento que você nos contou foi filmado? Registrado, de algum modo? Podemos repetir o evento, mantendo-se as mesmas condições, e alcançar os mesmos resultados? É possível certifica-se da isenção dos envolvidos?
Abraços!
Deixa ver se eue entendi…
Um “professor” que encontrou um túmulo vazio, que ele atribui a “prova” da ressurreição que é o mesmo que disse que tinha achado o prego da crucificação?
Cara… Nenhuma entidade de arqueologia séria se manifestou sobre o assunto. É que nem o cara que disse que achou a arca de noé.
Procure evidências com fontes mais concisas. Não coloque o primeiro texto que você vê sem antes pesquisar.